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主题:【原创】在日本看关于南京大屠杀的纪录 -- 萨苏

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家园 抛尸长江可不就他一张嘴的证据?还有啥?

这哥们儿在抚顺看守所里写下的证词,没听说有旁证了......

家园 他一张嘴就10万。这个要是没了,可不就只剩下20万了?

30万之说,最初来自于蒋政权时代的南京审判。

只不过那时候的30万与现在的30万,构成上已经有很大差距了.......

家园 你别忘了还有各善堂的收尸纪录这个东西呢

还有大量遗骨作为证明,日本人要是说是中国人伪造的,大可检验遗骨。

家园 外国友人目击证言,照片....多得很的渠道可以取证

也许那十万最初由他提出来,但随后做了大量其他调查,并不是说他的话就成为之后所有相关调查的真实性基础了

家园 就算他出于某种原因说了假话,但不等于南京大屠杀就没有30万

这个是两个问题。打个不恰当的比方,就好比之前的有些文人伪造了商朝的一些事情,但后来的考古发现商朝确实存在。比起为这种一两个人证浪费无数的精力,我们不如更多的去做其他证据的收据。

再强调一次,他的证言并不是之后所有其他调查的基础,顶多算是个引子。

家园 请教

不知道,日本的主流政党和政治团体对南京大屠杀的看法是什么?对于南京大屠杀和参拜靖国神社的关系?谢谢

家园 不要学日本人啊

谁说没旁证呢

老萨前面那个贴子里不还提到下游日军看到上万浮尸

没听说有旁证,跟没旁证是两回事情。否定大屠杀的日本人的逻辑基本都是:先把某个证据咬成孤证,再把证词掐头去尾断章取义,“杀”掉一个,就以为可以否定整个事件。何苦来哉

我相信第一手的档案都在日本人手里,日志、日记等等。好像是崇善堂就说他们收尸的原始记录就给日本人收走,后来提交法庭的就不是原件。现在就有日本人就此反咬一口说这个十几万的收尸记录有问题。原档在他们自己手里,不敢拿出来,早就说明了问题。

家园 我其实不知道是不是是否有三十万人遇难

但我知道日本人把通州死了二百多人,一半是朝鲜人的情况下说成是对日本平民的大屠杀。

按这个概念,对南京大屠杀就没法否定,死亡多少人反而是次要问题了。

请教
家园 主流是不否认但也不谈论

在数字上对此进行推敲,主流认为死者在4万人左右。

与靖国神社参拜没有直接关系。

家园 不谈论

不是明摆着给石原这种嗓门高的否认派活动空间

那个4万是出自秦郁彦的《南京事件》吗?

家园 讨论死亡人数是有意义的:这时大家都承认有大屠杀,只是对人数有不同
家园 通州事件的时候,朝鲜人的确属于日本国籍啊

日本吞并了朝鲜,朝鲜人不就是日本籍了么?

家园 上万?

抛尸长江本身,揭露太田寿男证词的那部《(木尾)谷日记》里面也承认他们处理尸体就是抛尸。但抛了多少则是问题所在,(木尾)谷日记里说是15、16两天每天2000具;下游的人如何证实看到的浮尸是上万具而不是2000具呢?

家园 华南虎事件一样啊

谁说没有华南虎?

但华南虎存在/存在过的事实,并不表示周正龙照片上的就是华南虎啊。

所以我觉得,数据还是应该详查的。典型的证伪模式在这类问题上应该鼓励而不是逃避开去......

家园 这怎么会一样

你的说法等于不是在论证华南虎照片事件本身,而是要用照片的真伪去证明或者证伪华南虎的存在。我已经说了,30万的结果并不是只是建立在他的证言上的,您为什么对这句话视而不见呢?

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