主题：张志新的一些照片 -- 木头
那么我也再解释一下，我现在还是认为那种夸张的、煽情的文艺描述不能反映当时的情况，知青回城和73年是完全两样的，而且73年周总理批示是后来作为处理知青问题的准则来对待，这在有过知青经历的人中很出名。另外，73年的总理批示是不是我首先指出来的？
做个比方，我现在身体还行，但有人因为我5年前重感冒而证明我现在有病，那是不是很荒谬呢？
我认为某些人臆想，是因为这种什么无数家庭这类缠绵悱恻的文艺腔，实际可能不是那么回事，建国20多年的社会气氛也容不得那种思维，以今人之心去考虑那一代人，无视社会环境和时代特征，难免得出荒谬的结论。
其实一个很简单的办法可以验证，大家应该有经历知青生涯的长辈或亲戚，回家问一问了解了解各人的经历，不是很好？至于说我为什么不愿意再争论，因为我发现这完全是两个话语体系与出发点，没有任何意义。
最后回到张志新的话题上来，她肯定不是那种宣传出来“因为说真话而被迫害”的人，这个事情概括起来就是一个错杀了精神病的错案，因为政治动机而被炒起来。怎么炒起来的，知道的人不少。
如果你把严打期间一些因“反革命罪”而被处死的人看作对文革清算的话，那么还是没有跳出派系斗争的思维。
要清算文革，我认为最重要的是建立政治竞争的规范，避免对抗性，否则就会陷入冤冤相报的连环，而这个工作其实一直没有进行。那么，谁知道下一次翻不翻案斗不斗？
不过在说张志新之前，就您之前的话再讨论一下。
您说要问一问当时的人的经历，这很好，网上也有很多人写成文章发出来了，所以我对那个时期的感受是看过N个人的经历而产生的。不过话又说回来，也有人说过不能以个人的感受而对那个时期下结论吧？是不是您啊？
至于文艺腔，我看老田的文章文艺腔也不小嘛，只不过一个是抒情，一个是演义。
而我所说得严打是文革的部分延续，注意是部分，指的是当时的烂摊子是文革留下来的。而你要翻那些反革命罪的案，我倒要问问你，反革命罪是什么时候定的？都有哪些人被以这个罪名处死过？文革的时候有没有？都是什么人？你说我有派系斗争的思维，不知道你是怎么看出来的，以己度人？纠缠这个会陷入死结，也许这就是maoflag想要的吧？
ok，回到张志新。张志新在狱中撞墙、用经血蘸馒头吃，谁都能看出来她当时是有精神疾病。问题是，这个精神疾病是天生的么？一个好端端的人是怎么患上精神病的？你或者老田有什么证据证明她在反对mao左的路线之前就患上了精神病？有什么证据证明她是在精神病发作的情况下说出令mao和毛远新等人不满的话？你说张志新是因为精神病而被错杀，ok，请解释一下什么叫错杀？既然杀了肯定是有理由的吧？理由难道就是她有精神病？？提到精神病，我倒是听说过那个年代诬陷别人是精神病也是一种有效的斗争手段。
唉，老毛病又犯了，又想说点别的话（大家彼此彼此啊）：
我前面说过，maoflag最大的问题就是什么事情都用政治斗争的理论去解释而蔑视人的良心。刚才我又思考了一下（不好意思哈，这不是个好毛病，让您笑话了），maoflag其实是把先帝爷当作了一种图腾，当然图腾这个名字不好，是封建残余，于是maoflag就选择了另外一个有着革命色彩的“旗帜”。其实先帝爷做对过什么做错过什么不是maoflag所关心的，他们/你们所关心的只是一种共产主义的理想。想到这一点，突然让我对maoflag肃然起敬。不过，既然是极端组织，肯定会做极端的事情，就像当初基督教为了维护教义而烧死反对地心说的人一样，maoflag也在做着断章取义、9真1假、不考虑当时发言者讲话的环境、避重就轻甚至歪曲事实等宣传工作（这宣传是您的本行），一直致力于要把先帝爷那30%给翻过来。脱离现实太严重，所以我虽然尊重maoflag的理想，但是对maoflag的前途并不看好。
您说要建立政治竞争的规范，避免对抗性。这话说到点子上了。不过请问从中华人民共和国开国之始，从来没有建立这种规范，尤其是文革时期，怎么到今天您就要求建立这种规范了？当初先帝爷批刘批邓的时候怎么没有像您这样理智的人要求先帝爷建立这种规范啊？
您的一些看法我是很同意的，中国一直都有很多问题存在，不过我不认为要依靠政治斗争才能解决这些问题，再发动一场文革更是扯淡，关键是要完善法制。之前中央和地方政府是没有法制办公室的，后来产生这个部门并逐渐强化它的作用，这是中国为建设法治社会所作的努力。我的一个好朋友就在某省政府的法制办公室行政执法监督处工作，除了法院检察院，所有的行政执法单位他们都有监督权。虽然受制于这个体制，唱完白脸还要唱红脸，治标不治本，但也是对执法单位的一种牵制。当然在中央，法制办公室的能量就要小很多了。
而中国的这个体制什么时候建立的？如果说新中国有极权的话，那个时期最符合极权？
其实政治竞争的规范正在建立过程当中，只不过文革这个敏感的话题现在的执政党选择了忘记，这也是符合国家的利益的。
我曾经反复说，把一些历史事实搞清楚就是为了要吸取教训，像我这样的人其实最怕社会乱。
更直接地，我认为无论是“文革”时期还是拨乱反正时期的历史叙述，都带是在打倒另一派的目的性下，有意识地遮蔽了部分真相。张志新的案例已经典型地表明了这种遮蔽，从案件平反、宣传和定烈士都是如此。张志新案是该平反的，不过应该按照错案的规矩来评，该追究谁的责任就是谁的，而实际上该为冤案负责的人80年代还在主席台上。
同样，文革打倒刘少奇，但实际上刘少奇既有优点也有缺点（我认为他的一些缺点可能把国家带到斯大林式的集权世界中，但是打倒他的手段有待商榷），有功绩也有错误，为什么要在拨乱反正时后就把他描绘得花一样，缺点错误都是毛的？
既然不相信文革期间的描绘，又为什么要相信拨乱反正的描绘？尤其是我自己就知道其中一些东西是如何出笼的。
另外关于政治，为什么现在要求建立政治规范？因为现在利益多元、社会矛盾复杂，这种需要比较迫切，不然矛盾有尖锐化的趋势。
其实政治竞争的规范正在建立过程当中，只不过文革这个敏感的话题现在的执政党选择了忘记，这也是符合国家的利益的
现实情况恐怕不是如此，正因为某些极右派拿妖魔化“文革”来恐吓公众和高层，一些比较合理的公平措施才不能出台，国家政策一味向右倾斜。比如，前几天不还有什么经济学家说限价措施就是要搞运动吗？
说了那么久，什么婚外情精神病都扯出来了，现在终于承认张志新是冤案了。直来直去多好。顺便问一下，你不是认为80年代反革命罪有好多应该翻么？上一次我问过你反革命罪的问题，可是你不回答，现在我再问你一次：80年代批评邓是反革命罪，文革或者文革之前批评毛是不是反革命罪？你不是宣称你了解真相么？那么请问张志新是以什么罪名枪杀的？
另外如果你肯认真读别人的发言，你应该注意到在一楼正文，我已经说了“那些人既是被害者也是加害者”。所以，我对谁对谁错谁黑谁白不感兴趣。非黑即白非对即错是maoflag搞的手段，对此我是很鄙视的。连毛都三七开，何况其他人。
至于经济问题，既然你们不擅长这个就别拿来说，河里葡萄陈经的文章大家都看过，而且限价这个事情也不复杂，越限价越会造成物资紧缺，靠行政手段是解决不了广泛的供需矛盾的（注意我说得是广泛，至于楼市我认为还是应该限价的，并且要出台法律打击炒房）。
既然你那么推崇老田的“调查”，那么相比你也和他一样是maoflag吧？我没冤枉你吧？你说得这句话让我很瞧不起：
感觉maoflag不仅蔑视人的良心，而且还企图侮辱老百姓的智慧。有些事情比如张志新案件，无论怎么描绘也改变不了基本的事实！maoflag就喜欢用政治斗争把事情和逻辑搅乱，为了给毛翻案撇清毛和毛派所应承担的责任不择手段。河里最近争论的文革问题不是毛错还是对，而是文革这一政治事件本身。你非要把事情往毛刘邓身上扯干什么？谁跟你争论这个了？讨论张志新也是如此，我关心的是为什么这种荒唐的事件会发生在那个年代，而你所纠缠的是到底毛远新应该负责还是80年代的某位领导应该负责。（在老田的文章里毛远新真无辜啊，辛苦他了）
不过从另外一个角度考虑，maoflag夸大中国现存的社会问题，唱衰中国经济这些行为现在也成为了一种鞭策中国进步的力量，与国内外的台藏疆独圈圈等反中反共分子一起为中国做着贡献。作为老百姓的一员，我正在享受这种力量的成果，不过要是接受maoflag的理论，那就是犯傻了。
补充：上文你说的最后一句话，表明你还是陷入政治斗争阴谋论和文革派系斗争（这些词汇都是你们那边的，我拿来借用一下）无法自拔。不过虽然如此，也比楼上的某位走火入魔不知所云的兄弟强多了，呵呵（开玩笑，别太介意哈）
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
对于毛主席，某些人的话，只能用一句“尔曹身与名俱灭，不废江河万古流”评价。不论他们如何说，都无法减少那些自发瞻仰毛主席遗容的人们。
这个是奇谈怪论啊。
今天你可以大骂这三十年洋奴哲学，似乎没人想把你关进监狱或者枪毙，这就是进步。
我对这些年的急功近利和卖血换钱，愤怒不见得比你少，可是我也不愿意因为说错一句话就被人告发，害得他老爹去采石厂改造，还摔断了腿－－这个是我院子里一个比我姐小比我大的孩子的真实故事。
张后来已经疯了。她疯的原因跟她在里面的遭遇有关，而这遭遇又跟她婚外恋的事情有关——侮辱良家妇女是大罪，可是“破鞋”就不同了——这就是中国禁欲文化的逻辑。
陈经说过，老左搞宣传也不行。前面说了，个人在历史车轮面前如何如何，那么依此逻辑，今天历史车轮辗过去，他同样也就没必要说三道四了，不是吗？
热衷于占领道德制高点说三道四，从来不去调查研究，看来太祖真的说的对，文人是要学习。
但这不是出于政治目的消费精神病患者的理由。
无论如何，这不是给文革开脱的理由
之所以要讲张婚外恋的事情是要搞清出她究竟是怎么抓进去的。
按照伤痕文学那么遮遮掩掩的做法，大家就觉得张是因为反对毛所以抓进去就死了的。
事实上最先张本人也是造反一派，婚外恋和派战失败才是是她倒霉的开始，然后就是学习班，
然后才是大家耳熟能详的这些东西。
凡事有个发展过程，不要搞得好像一步到位就开始愤慨。
在判处张死刑的人员中，毛远新排名第五，江华等人都在他前头，
结果江华等人都继续在审理江青毛远新的案件中担任重任。
事实上是毛远新本人的工作不能构成反党，人不服，胡耀邦就炮制了张志新作为炮弹打击毛远新。
但是毛远新在这个事件中排名第五，为什么偏偏纠出他，江华倒成了法官？
张死也不符合毛的政策，没有人认为这是对的，在决定张的死刑的问题也是反反复复，
包括对精神病的认定。
大家既然对张志新这个案件这么义愤填膺，那么你是不是真的有兴趣呢？
如果你真的有兴趣，你愿不愿意搞清楚为什么不是别的人而是张志新被抛出来呢？
你愿不愿意搞清楚张的事情的来龙去脉呢？
而且当年这篇文章的炮制者已经在海外了，承认有作假，精神病和强奸问题。
如果你真的有兴趣，你愿不愿意搞清楚为什么要作假？
在这里吼叫的人们，你到底要不要搞清楚张志新事件的真相？
你到底要不要搞清楚宣传张志新事件的真相？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)