淘客熙熙

主题:【原创】熟牛奶?生牛奶?巴氏灭菌法的争议。 -- 石头布

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家园 不大一样

楼主说的是你得病了是因为你自己不好,病灶的问题,身体好的话能够百毒不侵。

而一个有病灶的人体,会失去内部的细菌平衡,这时候有害菌会在病灶上大量繁殖,就象食腐动物一样。有害菌不是病灶发生的原因,而是它的结果。

差不多就是说,为了健康,吃死活该了。

家园 我就想说这个问题

食物里面的酶,lz解释下,怎么消化吸收的?难道不必变成氨基酸?

家园 介绍什么事情?

业界争得是什么?据我所知业界主要争得是高温灭菌好,还是巴氏灭菌好。如果你说的是主流和非主流之争,那么好,争得是喝raw milk有没有问题。但是主流非主流都承认牛奶很容易滋生有害微生物,危害人类健康。

但是lz在说什么?他说的是其实没有致病菌这个概念,人生病是自身原因,所以我们压根不需要灭菌。最有趣的,还据说巴斯德临死前说这些微生物根本不致病。

家园 人类和微生物共存了数百万年……

要知道人类和微生物共同生活了上百万年,从来就没有吃过纯净无菌的食物

所以在发明青霉素前,一场普通细菌性感冒就能要了人的命,一个细菌性痢疾能杀一城人。

所以在发明火之前,人能活到40岁就算老寿星。

别忘了,90年代日本还闹过一场O157,那才是大肠杆菌而已。

家园 我引过一些数据

不过lz说了,列出那些病例来,属于只列出单方面数据,不严谨

家园 一般食品里的酶被消化成小分子的氨基酸等片断,经肠道

吸收而被人体利用。没听说过不经消化降解就直接吸收利用的酶分子。

家园 我并非送牛奶的。而听您的言语,倒像是产牛奶的。极力鼓吹

生牛奶的好处。问题是,牛奶本身是母牛喂养牛犊的食品。而人类因为需要足够的食物去养活自己,就自好借用了。从借用的动物食品里,人体需要的无非是可供人体需要的基础营养素:蛋白质,碳水化合物,脂肪,维生素,矿物质和水。生牛奶固然含有这些营养素可满足人体需要,但这些营养素同样也是一些对人体有害的致病菌的营养源,而且是非常好的营养源,如大肠杆菌在适宜温度(37摄氏度)下20分钟内就可分裂一代, 所以在牛奶产供销链冗长的现代社会生活中牛奶自挤出后送达某个人手中之前,如果生牛奶不经处理,致病菌所繁殖的量是足以让一个健康的人在很短时间内趴倒的。

不明白您为何对商业上对牛奶进行热处理有如此大的反对意见。而从商业利益最基本的出发点来看,只要消费者中有一个人喝了其所提供的牛奶有任何的不适,对这些商家而言都是极大的灾难,商家是要付出极大的代价去弥补这样的损失,所以商家得以最安全的加工方式加工食品,出了事情无论大小,都得妥善处理。因此在安全问题上,商家和消费者是利益一致的。对食品行业来说,满足消费者的喜好和健康才能获得更多的利益。

牛奶巴氏消毒,高温消毒或者极超高温消毒的区别主要在风味,营养素的保留率和食品安全可靠性上。

在这样的话题上,东扯西拉的找没有根据的理由坚持您的观点如果您不是做科研出身的,我可以理解。但若是,我很遗憾。

家园 酵母菌不是细菌

酵母菌是真核生物,细菌是原核生物。嗯,如果楼主看不懂这是在说什麽,花点时间看书,不要在网上浪费时间了。

家园 呵呵,我就是这个意思,所以要lz解释下“特异功能”
家园 酸奶由乳酸菌发酵而来,乳酸菌应该是细菌:))))
家园 偶去查查啊,先上花
家园 巴斯德向你忏悔过?

据说巴氏灭菌法的发明人Louis Pasteur临死前在病床上承认:"那些微生物并不是致病的原因"

讲讲是那个传记中写的。

另外,

因为这些酶,生牛奶往往对某些疾病往往有治疗效果,而熟牛奶完全没有。

给点出处,写写详情,到底什么酶,对什么病有效。

想学习学习。

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