主题：【讨论】回复讨论 1431665 号帖 -- deux

是指大跃进发动至文革的空白，有一些关键性的讲话没有收录。

我看到的刘选是中央文献出版社98年版的。

58.5－61.5是多少年？刘主席在此期间居然一言不发？65.1至66年文革发动似乎也一言不发。

关于四清啊，社教这些问题，刘主席的指示都没了？

无论是这里引用的：

还是张春桥引用的：

（这句估计是邓的）

即使在这断章中，也完全没有问题，

但要批判你的人写起批判的长文来，仍然可以下笔千言

这就是所谓的“屁股决定脑袋”吧

刘少奇的话，第一是要“买船”、第二是要“外汇”，实际上就是否定自己造船的计划。邓小平讲话的要点是“多拿东西”，实际上是认同不平等的国际交换，放弃自己搞核心技术。

领导人讲话随便说吗？ 各级党政传达、学习，自然就会执行。

要说断章取义，经典例子是“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”，那根本就是捏造抹黑的手法了。

扩大还是六七十年代开始的。

二线人员比一线人员还多。

刘某人形什么实什么，不是重点吧，重点是刘某人是否在很长时期内将引进摆到高于自主研发的地位。

张春桥空喊口号，被老许当面夸赞背后称为“屌毛角色”，实际工作做的很少。当年在上海，称之为“两个老虎书记”。隋炀帝文采飞扬，也知道是尧舜而非桀纣，做起来就不是那么回事了。王明理论很高，对中国革命起的副作用很大。今日免煮柿油喊的何尝不动人？实质呢？

买了一条船，就是否定了自己的造船计划；

换了一套设备，就是放弃了自己要搞的核心技术

张春桥都说：

你比他还左

我从来不认为

我认为张春桥的观点是正确的，你认为呢？

50年代本来就有后勤机构，虽然规模不大，但单位办社会的雏形已经出现了。60年代是个分界点，除了战备因素之外，3年饥荒中号召各单位自己解决后勤问题也有关系。

别提许世友这个小农式政治投机者，他当面对张春桥恭敬还来不及呢，也就是个见人说人话见鬼说鬼话的水平。他自己文革期间在南京军区干过什么好事，斗了多少人！胶东派大打苏中派，他们那点斗，一直斗到80年代还没完。

张春桥在上海还是有些成绩的。你要说在上海的口碑，江泽民还被称为“三话书记”呢。

刘只是说了“可以去买”，没有说不能造，

“可以多搞一点”，也没说全去搞呀，

怎么就得到“否定自己造船的计划”的结论了呢？

和

能是一个概念么？

家里有120斤粮食，100斤够吃，这20斤是“多的东西”，

“多拿东西”可没有谱，30是他，100还是他

邓还说要换“最新最好”的设备，张说

如果理解成“同意引进某些确实有用的外国技术、设备”，他的底线还不如邓吧？

当然了，刀笔吏不会允许你这么干，他会说“我只是不反对，也没有同意嘛”

张有什么观点呢？张的观点我觉得就是

“只要邓同意的，我就反对；只要邓反对的，我就同意”

他只有屁股，哪有脑袋

我们现在还不能说是“帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立，政治上没有自主”吧？

完全坚持“自立更生”的朝鲜，现在人民还吃不饱肚子呢

我同意自力更生，但能够引进先进技术、设备以更快更好的发展我们自己，也不应该放弃机会

其实就是一个要不要开放的问题

小而全的实践经验倒是他的总结。高屋建瓴的东西，会忽悠的怎么都不会差，拿到实践里检验，才是真的。

还是不同性质的问题。你要说“小而全”的实践得出提倡“自力更生”，似乎不妥，因为张文也上溯到了战争时期的经验。

不过也应该考虑到这是建国以来第一次公开审理前国家领导人，有关审判人员缺乏相关经验也很正常，而且从有错就及时纠正一点也可以看出这个审判是真正实事求是的，这个插曲不会影响宣判结果的可靠性，在这场审判前后，中共对三百余万被迫害的干部的冤假错案进行了平反，同时补开了一系列的追悼会。这场公开审判的重要性如果放在后来的90年代初左右的大气候下就更明显了。

对于原先的有关误解，这里对两位朋友表示抱歉。

洋洋洒洒写这么多，这么扣字眼还真是刀笔手法。

我只举一个事实——因为政治立场而废掉技术开发的例子，可见运十，不知道是谁干的。

完全应了一句

两人就开始各占一边讲话了。

今天网络时代，还好；要是当面说话，说急了——估计也就是“文斗”吧。

还原问题比什么都重要。

四人帮不是干事的人。而且有权力斗争的意图。

——那时候真是人才难得啊。

左宗棠前例在先，比一比就知道轻重了。

1961年刘、邓对于核弹的暂缓意见——

按这个逻辑推导，我有些担心他“造船业”的思想。

但愿不至于。——只能等待将来解密了。

对于张春桥的文章，亦可找有用的取用。

极端的过时的——不理会就是了。

重要的是——我们当今的时代。

我们很容易受二元论影响：

那时左派对，那时右派对……一个100分一个0分

教科书似乎就是这种风气。

其实，前人均不完美。时代一点点地进步。

慢慢沉淀下来——100年后的人看到的建国史绝不是我们现在这样子。

我只希望，我们这时候就能看见些客观的事实。同时意识到时代遮蔽了什么。——虽然每个时代都会遮蔽一些东西的。

人都有错误，甚至是很大的错误，我同情刘，但是我觉得他也是其中翻浪者，对毛的个人崇拜就是他一手搞起来的。