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主题:【原创】奥运、美国、狗 -- 张玄庆

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家园 是不是应该区分一下奥运期间和平时的概念

从一开始就说了,如果奥运会以后还禁狗肉,那可以说道说道,我虽然抵触吃狗肉,但并没有野蛮到要别人以后都不吃的地步。

大学里面是分清真餐厅和普通餐厅,但那是学校,是学生们一起学习生活的地方,就像我们的邻居,如果敲门过去说你应该喜欢什么不应该喜欢什么,那显然是脑壳坏掉了。

但奥运会就好比你请外人来家里做客,难道尊重客人的习惯不是一种礼节而是一种奴性?难道只有在客人面前保持自己的个性,哪怕这个性和客人的习惯相抵触也无所谓,才算是保有自己的尊严?

当然,也可以说,我们在家里为他们准备了没有狗肉的宴席,谁让他们闲着没事跑到狗肉桌上来指手画脚呢。不过,如果真发生这种事,老外通常也不会对正在吃狗肉的国人指手画脚的,但他们心里怎么想,回去后怎么说就很难讲了,也许我们根本不需要在乎这些。

家园 您养过狗吗?

给狗维权也没有这样维法的。

家园 穆斯林客人也是客人

运动员与外国游客中也有素食主义者的,为什么不尊重他们的习惯而禁止卖猪肉乃至一切荤菜,单单要照顾西方的爱狗主义者呢?为什么不尊重朝鲜和韩国人民热爱吃狗肉的习惯,而大吃特吃呢?难道是说来自西方的客人天生就比来自穆斯林世界与朝鲜半岛的高贵?还是说爱狗的人天生就比不爱狗的人高贵?或者是说,是因为穆斯林更宽容,而西方的爱狗主义者更善于给我们穿小鞋?

办奥运会是件大好事,这是我一贯的观点,只是这一过程当中有时流露出的西方中心论的思想,也该反思一下为好。

家园 完全赞同您的说法!痛快!

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家园 这里应该没有爱狗人高人一等的问题,

换句话说,如果西方人特爱吃狗肉而反感吃猪肉,没准此次的政策就反过来了,这和狗肉或者爱不爱狗没多大关系,只是和西方人有关系,那是不是西方人就高人一等呢?这个问题我不知道制定政策的人是怎么想的,但无论他们怎么想,奥运期间照顾西方人的想法肯定要优先于照顾其他人,毕竟奥运会举办的目的主要是向西方展示中国的形象。

奥运过后还这样搞的话,倒是可以戴上西方中心论的帽子,那就可以证明他们就是觉得西方人高人一等,就是有欠扁的奴性。

家园 吾与江城也!
家园 这是你自找的

一时激愤之语就能被你硬扯作真心想表达的意思。河里还有不少人当初说过奥运不该办之类的话,可也并不妨碍开幕式后对奥运的赞赏。同时对奥运的赞赏之于也并不妨碍对官僚种种劣行的指责。

我估计你是不愿意去理解这些的,你眼里无非黑白两色而已。

明明是你自己在对完全扯不到一起的事情在上纲上线,这会儿居然好意思说什么“无非黑白两色”。在你眼中,“暂停供应狗肉=‘缺乏文化自信’”不就是非黑即白么?

小区封门事件你硬要把补偿和封门割裂开来,却不知道事情是一个整体,与奥运会中部分官僚种表现一样,反映出他们对上级负责对洋人负责(封门),就是不对老百姓负责(补偿),我更想请问你,政府到今天为止,到底给了老百姓哪些实际补偿(别扯什么天青水蓝之类的,实际点,单双号出行养路费减点吧?出门要绕路,补偿点公交钱可以吧?...)
不是割裂,而是要对具体情况有具体的辨析。恐怖分子要闹事的,自然要挑人多、逃路丰富或者疏于防范的地方搞动作,我倒是奇怪,一旦有恐怖分子钻了空子,究竟是中国人受的伤害大些,还是“洋大人”受的伤害更大。从你这句话里,可以清晰地看出,你为了捍卫所谓的“文化自信”,已经冷血到连中国人的性命安全都可以不管不顾的地步了?难道不是?

呵呵,你当然不会承认,想必又要说我扣你帽子了吧,可惜,这是你自找的。你不是要谈“不能割裂的整体”么?那我就用你这“不能割裂的整体”,就可以推演上述的结论。

至于你拿狗肉与吃蒜相比,吃蒜会口臭,是有当面实际影响的。而老百姓大部分恐怕不会和洋人在一个桌子上吃饭,即使在一个饭店里,只要洋人不犯贱去打听,也不会知道另外一个桌子吃的是什么。

所以这上面的限制,纯粹是抛媚眼给瞎子看。呵呵,交通问题解决不了,奥运不能正常进行,所以要限制交通,莫非几个中国老百姓到可能有洋人出入的饭店吃顿狗肉鸟巢就会立马塌掉,以至于要加以限制么?

吃蒜会引起别人反感,因为口臭;可是,你怎么知道空气中弥漫的狗肉香味不会引来客人的反感?我再借用一下你的逻辑--在你的意识中,你已经先入为主地将吃蒜导致的口臭,视为“不道德”或者是“不文明”的了。难道不是?呵呵,这只是你自己的标准而已。再借用一下你的逻辑--爱好吃蒜的人难道不可以认为吃蒜是一种文明和道德的行为吗?你有什么资格去编纂道德或者文明标准?难道爱好吃蒜的人就不可以将吃蒜视作一种必须坚持的“文化自信”吗?你有什么资格反驳?

当然,如果你能够做到一以贯之的标准的话,希望今后你在遇到一个满嘴大蒜气味的人时,决不可做任何不愉悦之想,一定要安之若素,甘之如饴,如沐香风。

毕竟,人家是在捍卫“文化自信”嘛。你执拗于捍卫建立在狗肉之上的“文化自信”,别人为何不可捍卫吃大蒜的“文化自信”?

可惜,你这建立在狗肉上的文化自信,和这建立在大蒜之上的文化自信,实在是一路货色。

家园 对啊,你说的很对

每一件大事的具体执行

不都是落实在各个小事上的么?

所以,办奥运,请客人,给客人尽可能周到的照顾,这是一件大事。

这样一件大事的具体执行,就是落实在诸如单双限行,交通管制,暂停狗肉。。。这一系列小事上的。

家园 穆斯林是客人,但穆斯林客人是客人中的少数

穆斯林忌讳猪肉,但猪肉是中国人(包括西方人)的主要肉食,而狗肉不是。

正如请客吃饭,也有个少数多数的问题。

一个简单的模型(一些很具体的问题无法细说):

一桌吃饭,十个人。其中;

A,B,C为主方代表,A,B爱吃猪肉(狗肉无所谓),C爱吃狗肉;

D,E,F,G,H,I,J为客方代表,其中:

D,E,F,G,H为西方代表(包括接受西方习惯的其他人),吃猪肉,忌狗肉;

I,J为穆斯林代表,忌猪肉,不忌狗肉。

在这十个人里,

吃猪肉:7人;

吃狗肉:1人;

忌狗肉:5人(全是客人);

忌猪肉:2人(全是客人);

几种情况会损益情况比较:

1、禁猪肉。7人不高兴(其中主方至少2人,西方客人5人),甚至可能是八人,因为主方爱好狗肉的那位也很有可能爱吃猪肉;2人高兴(穆斯林)

2、吃猪肉。2人不高兴(全为穆斯林),至少7人高兴

3、禁狗肉。1人不高兴(惟一一名主方代表),5人高兴,4人无所谓(2主方,2穆斯林)

4、吃狗肉。5人不高兴(全为西方客),1人高兴,4人无所谓。

通过以上几种情形的比较,禁狗肉是最优的选择(不高兴的人数最少)--得益(高兴)的人最多,受损的人最少(无所谓);

其实,这个模型严格来说是有问题的。因为如果从现实来说,主方人数无论如何都会比客人要多。

但是,必须指出的是,如果把这个模型对应到诸如奥运会这样的大事中去,去追究“主方”的具体人数是没有意义的。因为在这样的活动中,全体或者说绝大多数的中国人,无论个人是否情愿,还是会变成一个抽象的概念,以一个“总体”的面目出现在世人,尤其是客人面前。而这个抽象的“总体”的任何行为(哪怕是局部或者个别的行为),在世人(尤其是客人)眼中,又是具体的,甚至会放大为全部。

更何况,又要回到“待客之道”上,“以客为尊”“以客为先”,恐怕更接近中国传统文化意义上的“待客之道”。或者说,“待客之道”之于“文化自信”的意义要远远大于对“吃狗肉”的执拗。

这里借用了诸如“抽象”这样的哲学术语,并不追求用词的严谨,但相信意思应该还是可以看明白的。

半夜三更,不高兴多写了

家园 不是养没养过狗的问题

爱狗和吃狗,其实都是以人类为中心,除非你承认狗和人一样,否则做这些辩护的时候说狗如何如何对不爱狗的人是毫无说服力的。

家园 这话说的好

其实养狗和吃狗没有本质上的区别

养狗是为了给自己的生活找点儿什么,狗成了牺牲品

吃狗是为了给自己的菜谱加点儿调剂,狗同样是牺牲品

套用一个美国朋友(如假包换土生土长的纯种白人)的话:"I love dogs, they are delicious"

家园 多数人暴政

想不到数人头的道理居然堂而皇之的套在吃饭这事上了,仅仅是为了条狗。

家园 作者意外获得【通宝】一枚

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家园 真服了

都写了这么多了,如果你还认为这是狗的问题,那真不知道该说什么好了。

先看明白别人的意思再给人戴帽子行不?

家园 谁说人家不打招呼的

互舔。

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