主题：似是而非：能力不足还是别有用心？ -- 大众河蟹

隔壁经济版有结论：（俺只引用了作者结论，可没断章取义）

http://www.cctongbao.com/article/1765360

逻辑如何俺不关心，葡萄可能逻辑比俺强，结论可是地球人皆知的常识，陈教授说的是对的。

中国政府掌握着所有土地，几乎所有银行（货币也不开放），控制绝大部分的垄断企业，国营企业甚至连每年微不足道的分红都不上缴。举个简单的例子，你可以把航空航天部（现在都叫公司了）算在政府之外，但常识可以很简单告诉我们事实不是。

美国每年花在军事和entitlement（国民福利）上的开支远远超出了其支付能力，因而产生了大量财政赤字，帝国危机由此而来；中国的财政每年要遭蛀虫们大量侵吞，最近的情况还有盈余。要说美国税高，所以福利好，简直是偷换概念，真应该比的是中美两国老百姓真实收入占GDP的比例。

我们可以讨论官办经济的优缺点和中国自身的历史发展特点，以及美国霸权如何维持，但请尊重基本事实。

• 没有第一步，哪来第二步？

而且，美国老百姓确实比中国老百姓幸福。

说个不好听的，如果中国的政府管理美国的老百姓，估计中国政府早就垮台了；如果美国政府管理中国的老百姓，估计在未来的千年内，都别想有国家超过美国。

中国表面上的繁荣，是建立在老百姓无限制的高昂付出之上的。中国政府的管理水平，恐怕难以恭维，这样的人民居然只干成这样就敢海吹，脸皮忒厚！

说个不好听的，中国政府的能力，别说帕累托改进，估计连卡尔多－希克斯改进的水平也没有，之所以现在国家整体上来说仍然往前走，就是靠着大量资源消耗和人口红利硬往上抗，但几十年以后呢，资源卖光了、人口老龄化了，我们的政府准备让一堆缺胳膊、断腿儿，贫困、又没有资源的老头儿、老太太（夸张点儿，年轻人肯定是有的）守着荒漠怎么活？

所以，不纠正过去几十年的经济发展路线错误不行了，贫民富不了国的。我也经常说：改革开放几十年，最大的失误就是没有建立起来一个与国家、民族长远利益相一致的利益分配结构（利益集团是必然要存在的，但我们要的是一个有利于国家的外向进攻型的民族资本利益集团，而不是一个只会对内横征暴敛、随时准备抛下烂船逃奔国外的腐败权贵集团），而这个罪魁祸首，呵呵，估计很多人不爱听，就在deng和zhu身上，也许hu现在做得就是纠正前两人的路线错误，但，难啊，在这样的利益结构下，恐怕多半是有心杀贼、无力回天吧？

中国什么时候能摆脱五千年来的王朝更替周期呢，作为中国人，我想都在思索这样的严峻问题。

这是大家质疑的关键，包括其最后的土地私有化建议。

其实，中国政府的问题很清楚，这些年相关报告也不少，我们05年就已经做过了，对07年的政府占用各项资源也有估算，肯定在40%以上。

这是没有太大问题的。那么后面的政策建议和措施就十分关键了。在这一点上，陈教授是不合格的

同感，深得我心

送出在西西河第一朵花

这就很厉害.

以前的 Russia, 后来的亚洲国家， 想"西化"都"西"不成, 无一例外.

黑格尔,中国: 一切例外的例外.

中国谁也搞不明白.

所以， 中国问题， 中国"内政", 全世界只能听中共忽悠了， 至少还要几代;

中共也许是世界政党历史上的奇迹， "恐龙".

其实，中国正在转型。

而且作为存在了几千年的文明，中国的自我恢复能力没有问题。

我很好奇的是如果美国战争失败，落入一百年前中国的地步，作为一个国家，还能否存在？能否再次崛起？

世界上没有不败的，关键是能否从失败中重新崛起，而不是沉沦。

中国总体超过美国应该是不成问题的，但要人均超过，估计很难，而且，美国的历史高峰期，我个人观点，估计也快过了，下面更多的大概将是美中欧俄四极竞争，而且中美之间利益共同点最大。

虽然对于中国来说，中美关系是最为重要的，但是欧盟和中国的摩擦大概会逐渐加剧。凭借着中国的文化和老百姓，中国最终胜出，我觉得应无悬念，只是道路如何曲折罢了。

但这不代表中国就可以摆脱五千年大历史中的王朝更替周期，也许两三百年后，大规模的暴力革命，以武力解决利益垄断问题的大戏会再次上演。

因为他那个年代，确实发展才是硬道理。

听说大量官员子女、亲属移民海外，和所谓质子策略有关，非常的慷慨悲壮！

有意思吧？

这也是中国没有世家的原因。好处是打破垄断，坏处是对发展的破坏，好多不得不从被破坏的地方再来。所以我说，中国在转型，希望这种利益再分配过程是和平的，没有那么大的破坏性。

其实，从人类历史进程看，矛盾积累到一定阶段就会爆发，对利益重新分配。这种再分配过程基本上都是伴随着暴力过程的，因为既得利益者一定会捍卫其既得利益的。

中国的人口问题是极大的，没有几代人无法解决的，能不能和平解决，这是一个很大的负担。另一个问题是传统的传承。那个十年对传统的破坏是巨大的，关键是形成了断代。

每两三百年就推倒原有已经失效和腐烂透顶的利益分配结构未尝不是一件好事儿，然后，重新制定游戏规则，再从头来过，呵呵，说不定这正是中华文明源远流长的核心奥秘，“流水不腐、户枢不蠹”嘛（我在解说文革的那个帖子里面也有说明这个观点）。

不过，有没有更和平、不导致如此大规模流血和破坏的转换机制呢？

政法大学的几个有名的宪法老师曾经鼓吹西方民主宪政制解决了政权的和平更替问题，但我以为，这个历史恐怕还没有长的足以验证这套制度确实是个真理（就比如说，如果美国跌倒了，靠现在的制度，美国能否重新爬起来、再次走到世界顶峰）；否则，民主宪政制到未尝不是一个办法，但现在则只能继续观察和思考了，我想恐怕只有中国老百姓自己摸索了。

能否达到老兄所说的成功还需要时间的检验。另外美国的问题个人认为不是制度的问题，而是民族和文化的问题。

它的优势在于吸引全世界的人，但是没有统一的民族和文化，那么在失败的时候的凝聚力就是一件很具挑战性的事情。另一个假设是，再给它几百上千年时间保持这样的形式，能否出现另一种模式也未可知，关键是有没有这个时间。

老实说，你更可能成为革命的牺牲者