淘客熙熙

主题:改革开放的黄昏 -- 镭射

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家园 多谢讨论

我其实明白并认同你说的观点,政权合法性代表大多数人利益。但一旦提到合法性这个词,是有很强烈正义味道的词汇。在讨论正义与否的时候,有个事情是绕不过去的。这就是评判者的角度和立场。

比方拿美国来说,对于今天来说,美利坚合众国是合法的,因为美国政权得到了美国人民的拥护。即使不拥护,还有可能用可延续的体制换届。但这一切都有前提,是把印第安原著民屠杀得差不多了,然后强占了原著民的土地。屠杀印第安人,侵占他人土地,“我们有枪野蛮人没有”,是显然的反文明的,非正义的野蛮行为,毫无疑问是非法的。因为在屠杀前,美洲大陆印第安人是大多数,屠杀印第安人,不符合大多数人的利益,显然是非法的。

同样矛盾的例子还可以举到今天的伊拉克,只不过过程刚好相反。

所以这会得出一个结论,即事情可以非法开始,合法收场,只需要把认为非法的人消灭,然后培养自己的利益既得集团,即可。这无论如何都说不过去。整体上看,这样一个过程,无论如何都不能说,这合法。只能说,美洲大陆的殖民这付合殖民国家的利益,美国的建立,附合殖民地当地殖民者的利益,如此而已。

如果美洲大陆没有印第安人,当然一切都好说,正义的准则得道文明的尊重。但事情并不是这样。穿上合法的外衣,只能对自己既得利益集团内部讨论,一旦有印第安外人出现,外衣下面的枪炮就拿出来了。当讨论合法性这种“正义”味道很浓的词汇的时候,政治这种肮脏的东西还是不好拿进来说的。

家园 呵呵,人民的革是改完了,轮到官老爷们下不了手了.

也是啊..活着好好的,自己给自己来两刀,割肉抽血的,那不有毛病么?

很多矛盾都不是单方面的改改能完成的

必须要"互动"

TG现在看来是准备安心准备等待对面那些个草民强行联机"互动"了

家园 奥巴马当选本身代表左转。

在大危机时,资本主义的最薄弱链条先断,断后有两种可能,一种是社会主义,一种是希特勒的法西斯主义。

家园 说这些臭氧层的有啥用啊

金融危机西方的国家干预有什么理论基础?

家园 所谓合法性

就是一个意识形态的概念而已。

意识形态的作用就是证明现存制度的合理(或不合理)。

所以合法性和道德半点关系没有。

家园 现在全球资本主义的薄落环节是在那些小国弱国.

所以他们既走不向社会主义,也走不向对外扩张的法西斯主义,走向内乱和战争的可能性更大.

家园 美国可以用铁腕终止台湾的核研究,自然

也可以用铁腕或者非铁腕的手段促进台湾的核研究。

你也说了,台湾曾经一度接近很成功,只是在特定的背景下夭折了。

假设历史虽然没有实际意义,但回到历史作一些假设也未必不可以。

就我个人观点,如果老蒋不是偏安一隅,不得不仰人鼻息,在二战后的美苏冷战格局中,仍然是必须要仰仗中国在东方牵制苏联的。所以,在这样的条件下,美国宽容甚至帮助老蒋发展核武,反倒成为一种可能。

家园 这样说依然不大对

因为无法回避屠杀印第安人的事实。这是个死结。我知道你的意思,是不提过去,只看现在是否合理。可这样选择无视历史,意味着接下来,后继的屠夫们都可以这样放下屠刀立地成佛了。这意味着开了政权赤裸裸的用肉体消灭的方式消灭反对者的先例,意味着可以先屠杀反对者,后对幸存者培养阶级感情,再选择性遗忘。这很不好。

家园 同意

棋子和盟友不是一个等级的朋友。我朋友05年办美国签证,一下子给他签了三年,他老婆只有半年。我只能感慨。美国有时候把台湾当盟友,有时候把台湾当棋子,这是台湾的无奈。

家园 美国的情况不太清楚,

好像今年2月陆克文代表澳洲政府对土著民族与文化所遭受的“侮辱和贬低”做出了正式道歉。

外链出处

家园 中国和俄国是社会主义国家吗?
家园 什么是社会主义?这是个问题.
家园 在乌有网站扫看了一下各地纪念毛泽东115周年诞辰...

民间草根毛主义似乎已经很扩散了,这个值得关注啊。

家园 看了天涯杂谈,煮酒与凯迪

岂不是更扩散?

家园 蒋这个江山是做不成的。

如果蒋做江山,苏联绝对不会放过新疆和东北。中国四分五裂的可能性很大。毛做江山,海军搞不过美国,不过失去台湾,蒋做江山,苏联能搞的地方太多了。

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