淘客熙熙

主题:胡乱邦的出处及其他 -- 子罕

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家园 这个很多不明白的人里面,也包括你

大寨是怎么回事儿今天可能很多人并不明白

这话可真不错,不过呢,这个很多不明白的人里面,也包括你

搞得好像你去过大寨似的。你不过也就是听你家人说起过大寨而已。

奉劝那么热爱文革的朋友想一想,你是否真的了解当时人民的生活水平?是否真地感受过看人民日报永远是形势大好,你怎么能想象文革的大厦如同纸房子一样倒下?如果它那样辉煌和美丽,仅仅是邓小平和几个死党,如何可能让它一推就倒?它倒下自然有它的道理。

什么叫热爱文革?

文革时期人民生活水平低就说明大寨很糟糕?你的逻辑是这样的吗?

文革的大厦之所以倒下自然是有它的历史原因,不过我很怀疑你能真正搞清楚,你似乎只是一个把自己家人的感慨当圣经念。

纸上谈兵的话,听得太多了,一叹。

蜜 兔。

家园 太不技巧了,太不和谐了

虽然是正确和必要的。

家园 哪一种符合你现在的口味呢?

问一下。

我先承认,两种都挺符合我现在的口味的。跟主流过不去我就喜欢。

家园 我喜欢实事求是,不喜欢大呼隆。
家园 有个东西叫GOOGLE,您没听说过?

请参看崔之元文章

外链出处

家园 一个搜索工具而已,也值得显摆?

经济活动,无非“生产,流通,消费”,古今中外都是“钱主”,哪里有什么民主?

家园 我看搞不明白的人是你,而不是萨苏
家园 有时候我在很觉得你偏执,

文革中的邓之所以敢强力恢复生产,那是毛默许的.

我们先不论文革对错,但文革中你有时候放屁都是反革命,我们这里就有一个因为早上在生产对后墙撒泡尿而被枪毙的。如果今天中国还是毛泽东,您的言论至少诸九族十几次了。文革里,你无权说话,你得跟党说。谁是党?谁也无权知道。

在七七年开始,农村的人开始了开黑会,这个我父亲带我去过一次。实际上文革也有不少开黑会的。要是抓了一般是死,七七年后开黑会的没那么严格了。

就是这些黑会才有中国后来的包产到户和七八七九年的外逃潮。他们为什么会这样?实际上是活不下去才这样。

我不知道你有没有经历过这个岁月,但我感觉您还真没顾及人民的感受。在农村,大丰收之年自己连粥都吃不饱,生产队养的鸡鸭和自己一点关系都没有。老人死了连快裹尸的布都找不着。

小的时候,我羡慕那些干部子女,因为他们口袋里永远有好吃的东西。而农村亲戚极端羡慕我。因为他们几个月一次到我家的时候能吃上肉。而且也能一人吃上四碗的饭。

我们今天怎么看这些?就您感觉的那样?就按您说的吧,大包干后中国粮食减产了。但为什么就是这样的减产中国百姓才有饭次。而且从八零年开始农村人才可以自由地吃上肉?

大寨好不好我不知道,但我小的时候住的地方是城乡结合的地方,看到了那些农人的生活。一年到头就七月两抢的时候吃上口干饭。

回想这些事情更深的原因,一,国家经济设计是不是首先考虑的人民的生活?二,谁是人民?三,为什么三十年的努力最后人民一穷二白?

我父亲农村一朋友,分单干的时候他家分了四亩地,每亩欠国家应交公粮二千一百多斤,同时每亩地还有未交的款八十多元。为什么辛苦几十年,吃都吃不饱还欠“国家”那么多?

我不明白你为什么那么恨后来的大包干。大包干的后果是大家有饭吃,而且也成为后三十年经济大发展的基础。今天你的高学历有赖于这次改革后的成果。你家随便能吃肉也是有赖于这次改革。

七五年,我印象最深刻的还有一样事情。派出所有了辆新的自行车,那台车了一个在香港的人带回来送亲戚的。而他亲戚因为这台自行车而送去学习,车就了派出所的战果!

人民真的那么无能吗?人民真的就不能过好自己的生活?不是的!我们这里不是什么好的地方,但你问起七九年前的生活好还是四九年前的生活好,超过九成的经历过那些岁月的人和你说四九年前好。

因为四九年前一亩地,就地主收一斗的租,政府收一斗,剩下的就是自己的。而五八年吧,五八年我们一亩地要交“余粮”三百斤一造。要知道,那个时候我们这里就没谁听说过一亩地能收三百斤。别和我说这是谁谁谁的政策,和谁谁谁无关!他们不是一伙的?我们不能知道他们谁和谁的分别!

今天,你可以在国内的任何的地方随便说什么都可以。老实说,在大街上我就喊过:“打倒gongchandang”,没什么事呀!而文革的时候在生产队后墙撒泡尿就枪毙了,那些三岁两月的孩子不用改名字送出去躲避追杀。更不用怕自己哪天就给人家拉去批斗。

知道吗?七七年以前,你看个电影是什么内容都需要批准,而且看完后不管你认识不认识字你都的写观后感。那个时候,你敢说那个时候好?

说毛XX泽东(XX是骂的字)如何如何好?他怎么有能力把自己的国家搞的一穷二白。人民食不裹腹?饿殍千里?

今天当然不好,贪污的多,但贪污对于我这样的普通人来说,他们贪污的东西和我没什么关系。我今天想吃什么就吃什么。不用担心冬天会冻。而且我就算看看AV也没什么事。这生活和前三十年是天渊之别,就算您也不敢否认的事情。您怎么就恨今天的日子?怀念前三十年连畜生都不如的日子?你们这些思想的人为什么会有这样的想法?这不符合逻辑呀!

当然今天当然也有不少东西不好。但作为一个人的生活,我想这样的生活不错!而那些大事情。和我们屁民没什么关系,那是他们党的事情。

家园 大虾吃过,才一快多一斤,

因为有亲戚在海边.那个时候海蟹吃不少!那时候五毛就一箩筐.现在十几快一斤,想起来真心理不平衡.

河蟹自己抓,特别是毛蟹.小时候还真多.不过那个时候肉很少.

吃肉最多的时候是过年,一年居委会一个人批一斤猪肉.不过那个会计(父亲朋友)写错了票,结果扛会二十多斤.那一年,送了农村大姑妈家十斤.连姑妈家也能过个好年.

家园 【闲聊】说点原汁原味的农村人感受比较

以俺那山东农村某地为例,老百姓对文革时期感觉还是蛮不错滴,有个大家庭的感觉,乡和管区干部也经常深入农村和民众达成一片,闲来无事还会凑一起唱唱戏,开开会。虽然有一部分不合群的人会被批斗,但也不是什么你死我活,以批评教育为主。

至于生活水平,确实不高,顿顿吃地瓜玉米面。但和解放前比,还很知足,最起码不会出了村遇到土匪。公社经常拉着社员战天斗地,沟渠也挖了,河水也足了。因为是平原,没太多事情干,所以只好植树顺便把土路修的工工整整。遇到大病小灾,乡卫生所和赤脚医生服务的很好很周到。农村老人也比较有地位。总的来说,人民比较满意。

人民群众也不是没有抱怨,主要集中在大跃进而不是文革时期。一个耕地要深挖密植,翻地三尺,结果导致浪费了不少种子而且产量不高。另一个就是三年自然灾害上交公粮太多,导致基本都吃不饱饭。有一家只有寡妇和孩子,某日生产队终于发饼导致两人为了抢饼打的滚在地上,这么多年过去了依然令人不胜唏嘘。

改革开放后,干群关系就不怎么样了。80年代开始大批出现很好的房子被推倒,为何,超生!从计划生育开始,基层政府和群众关系就没好过。可能有人会觉得这是群众觉悟不高,不知道国家资源有限。其实到农村转转就知道了,农村老人没有儿子在分田到户后多么的悲惨。有次在路边亲眼看到过一个残疾老人在烈日下爬着种地,一边拔草一边哭:养儿防老啊。当时在场的人没有一个不抹泪的。所以计划生育导致的矛盾非常激烈,这几年执行稍微宽松了一些。

然后就是干部脱离群众了,管区这级形同虚设,乡级干部就天天住城里。以前兴修的水利也基本都荒废了,树也被卖了,路两级分化严重。部分村庄通上了公路,部分村庄路况坑坑洼洼之难走,无法想象。年轻人都出去了,剩下一群老人蹲在村头闲坐说先帝。小病就熬,大病就等死,省下医药费买吃的解馋。谁家人多谁就当村长,完全民主。

主要的好处就是生活水平还是提高了,打工挣得钱在大城市不算什么,到了小地方确实有购买力。30块钱可以点一桌菜,几小时后送菜上门,爽。能人们不再有束缚,有少数能干的人确实富裕了。到城里面买了房子,偶尔开车衣锦还乡回家逛逛。

通宝推:阴霾信仰,捣江湖,迷惑不解,empire2007,邻居大哥,

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家园 确实是原汁原味的第一手信息

花谢!

计划生育和分田到户之间的关系,像您这样分析的确实不多,大部分都简单的以为是群众觉悟问题

家园 主要是谁来承担老人赡养的问题

以前生产队来承担,大家都没意见,谁将来不会老呢?后来分田到户了,农民本来就钱不多,要为了生活苦苦奋斗,谁能管得了别人?偶尔接济一下就不错了。

没有儿子的老人最悲惨,有了儿女但闹家庭纠纷的,仍然比比皆是。没办法,干不了体力活却还要消耗来之不易的收入当医药费,老人自己都觉得内疚。俺俩邻居,一个老头,一个老太太(不是一家人),都因自己活得太长寿给家里添了不少麻烦而感到很内疚,上吊自杀了。。。

家园 不要把自己搞得一个随便到处放屁的形象。

,我们这里就有一个因为早上在生产对后墙撒泡尿而被枪毙的。如果今天中国还是毛泽东,您的言论至少诸九族十几次了。

诸九族? 毛主席的时候,有什么诸九族? 你仇恨毛主席没关系,经常言过其实十几倍,搞得自己的话都象乱放屁,严重影响你的形象呀。下面的话根本就不用看了。你不就白写了?不是害得其他用这个ID的人很郁闷?

家园 文革时期人民生活水平不低。

和每个前一年比。

家园 我的姨佬就是这样,得病不愿花钱治
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