淘客熙熙

主题:【原创】孝文帝:是历史伟人还是民族叛徒? -- 司马水镜

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家园 这个嘛

先把虎子填进去,发现还差不少,再把梦晓填进去,发现还差一些,最后把梦里依稀填进去,发现正好!查理呢?立在外面当桩子吧。

家园 专利不受理。

评论人动机总可以分析分析嘛。

评论人干的是伟业还是破坏就另说了,作为平头百姓咱要的是好的生活,叫伟人的崇高理想见鬼去。

家园 这句话和“多隆,关门,放*”很相似啊

好吧,共同开发,共同富裕。

家园 多龙?怎么跟虎子比?不是一个赛资啊!

总算用上了虎子,效果不错,坚定了我迎接砖风瓦雨鸡蛋西红柿的信心.

家园 自作多情,哪里有人扁你

提醒你们几位严肃点,不要乱侃,讨论就要有讨论的样子,这个环境我怎么发言哪?

家园 你说的几位不包括我吧,看我的回贴那有偏离主题的。

最爱偏离主题的偏是虎子,经常到处去要债。

家园 这正如我上午问你的问题

历史的无法验证性。假如当年没有孝文帝汉化,鲜卑民族的结局会是什么?

我想一种可能他还是会汉化,也许会是另外一种形式,象满清那样。

也许他不汉化,象蒙古那样。

也许他据于两者之中,能给中华大地带来一种新气象。

家园 回您的话

这不是无法验证性,而是无法预见性,二者是截然不同的。无法验证性是指无法让修改过的历史重演;无法预见性则是指异常的因素太多了,以至于很难得出经得起推敲的结论来。

例如“假如当年没有孝文帝汉化,鲜卑民族的结局会是什么?”这个问题就是一个无法预见的事情,因为可能的结果太多了。

第一个是他们还是逐步地汉化了,例如满族;第二个是他们被汉人的反攻消灭了,例如褐族;第三个是他们被汉人的反攻赶走了,例如蒙古;第四个是被北方新起的民族打败了,例如女真。

这样的可能性太多了,历史上很多事件的这种多可能性组合,会把数学家逼疯的,不过历史学家对这类游戏估计没兴趣。

家园 其实这就是我十几年前听到人家议论邓小平的出发点
家园 俺说句挨砖头的话,

好像日本人做的比较有这个意思.

家园 请注意,本版不要涉及现实政治
家园 你你你!我怒了!怎么又抢我的话!

我在这里一改再改三改四改没完没了,也是避风头呐.

家园 老帅同志的雄文于我心有戚戚也

世上无不亡之国,北魏虽然最终也会灭亡,但是孝文改革大大加快了这一历史进程应当是不错的。

另外还要指出的一点是并非孝文想要改革,改革就能成功。孝文的改革基本还是得到了大部分随同南迁的鲜卑贵族的支持的。原因在于这时的鲜卑贵族本身也已经开始逐步汉化,而原来部族化的政权组织形式也有利于鲜卑世家的形成。孝文的定世家不过是对原来久已存在的各大贵族和地方势力进行正式承认,换一块冠冕堂皇的招牌,使他们对权力的争夺能够有一个表面上的规则罢了。

家园 笑翻了

哎呀,我的肚子啊,笑疼了。

家园 大大的有道理.其他还有语言,饮食......我就惦记吃.
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