淘客熙熙

主题:从印度基建话题说开几句 -- 葡萄

共:💬219 🌺1041 🌵7
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 印度邦联化进程,是印度人自己的政治选择

就和我们不能直接干预印度的崛起那样,我们能做的只是顺势而为。让这个进程,变的对我们更有利一些就是了。对了,给你个印度邦联化进程一个相关介绍。建国以来,印度国有化建设主要就是集中在原来的印度北方邦地区。但是,在印度改革之后,执政党为了满足印度地方的需要最终在前几分治了北方邦。但是,由于是政治交易。因此带来的实际问题是,从北方邦分离出去的及个邦中并没有多少工业设施,因此他们也从传统中的工业邦沦落为农业帮,并且失去了多少年所依赖的工业企业对农业的补助。而这些被现实问题困扰的邦的存在,是印度毛派开始活跃于北方的基础。

另,即使是分拆后的北方邦,依旧是世界上人口区划最多的一个单一行政区划,1.6亿人口。

家园 三个方案

1.let it be

不理它,有几个可能的结果

1)印度持续疲软.

2)印度缓慢自强,基建缓慢,但是锻炼了一支印度自己的队伍.

3)西方公司介入,印度作为提款机,而基建依然发展缓慢.

2.全面介入印度的建设,在自由经济的宗旨下,赚快钱.

钱被中国人赚走了,当然利润率比西方公司要低很多.

印度受基建支持的经济部门会得到发展,或许对加强出口的影响不大,但是一个强有力的国内经济会因此形成,并由此形成对军事力量的支持.

基建的维护费用,主要是电力通信设备维护,被中国人赚一部分.

3.大棋论的布局,中央进行管控,部分介入印度的建设,加强少民地区的离心力.

联邦变得邦联化,各邦对非本邦的事务越来越不关心,邦联中央越来越无力化,就象当年的苏联一样.

为何捷克和斯洛伐克会和平分手,俄罗斯急急地把包袱丢掉,而塞尔维亚却始终不肯放弃呢?利益得失取舍是主要考虑.

能否从少民地区获益,是基本考虑.少民地区构成了一个内部的殖民地,原材料提供地和消费市场.内部殖民地和外部殖民地一样需要维持的费用(相对要少一点),而维持费用与利益之间的取舍,就是标准.

印度的邦联化会达到独联体那样完全无力化的程度,还是达到某个程度后,集权又会慢慢地加强,就象EU那样,尚不得而知.

家园 也许你忘了你提到的中印之间最根本的问题,
续完
家园 宝推,宝2送1.

消费两通宝推荐 关闭

惊喜:你意外获得【通宝】一枚

2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广

消费两通宝推荐 关闭

续完
家园 【讨论】那么这个问题的题眼在于:

1、帮助印度搞基建是否有助于加速其邦联化?

2、如何能够保证这些基建设施在建成之后不会反而更有利于中央政府对地方政府的控制?

3、印中央政府自己搞基建的时间;或者说印度崛起的时间是否会比我们不帮着其搞基建来得更快?

鉴于这些个问题答案都不是一定,所以我还是更倾向老广的观点,不是非做不可事情,又看不清楚厉害关系的时候不如不做

续完
家园 认同葡萄大大观点,支持印度邦联。花

葡萄高见!

印度地方和中央的关系论辩双方都未重视,我记得那里看过(可能还是在葡萄大大这里)说印度还有地方共产党政府,死亡率低和重视基础教育都在印度站前列。当时还真是吓一跳。

现在印度能维持统一靠的是中央集权,军权财权在手,但地方上离心倾向很大,或者普世的理解,地方上要求自治的呼声很高。从历史上看,印度一直有地方高度自治的传统;而且语言问题复杂,想想新疆搞双语教学就有难度,印度官方语言多多,交流困难(好像泰戈尔创作用的是孟加拉语和英语。靠英语作品拿炸药文学奖;宝莱坞的电影语言是英语)。

现在基建最多是路同轨,这个确实有些帮助。

书同文难度还是太高,语言问题天然的阻碍地方之间相互认同。何况还有宗教问题。

印度会有发展甚至大发展,但是这对印度统一有促进作用,还是更加强化地方势力,完善地方自治?是引发地方之间相互合作还是相互暴力对抗?葡萄大大提出了新的观点,我强烈认同。普鲁士的俾斯麦号称铁血宰相,路线是先统一普鲁士,再统一德意志,再建罗马帝国。现在印度是先有非暴力不合作的圣雄甘地,然后有类似邦联德意志的印度,两种路线云泥之别。

抑或,将来当印度自身完成工业化进程的时候,其邦联化的组织,也将不可避免削弱印度作为一个独立关税整体来与中国展开竞争。最后,一个松散与完整的印度,很难出现因印度分裂与解体后伊斯兰教极端原教旨主义独大的局面。

,印度邦联化可能的结果,建议参考当年蒙巴顿在印度分治方案最早提出的印度"七块论",记得当年讨论的时候,一个后来实地考察印巴的朋友回来后就一句话,如果按照当年的方式分治然后在竞争中合并,今天的印度也许未必是世界一极但是肯定不会给各种矛盾拖成现在半死不会的样子。英国人的长谋的确有套。/QUOTE]

补充:

[QUOTE]官方语言(中央政府)

印地语

英语 (第二官方语言)

公认的印度国家语言:

阿萨姆语 ( 阿萨姆邦 官方语言)

孟加拉语 ( 特里普拉邦 与 西孟加拉邦 官方语言)

博多语 ( 阿萨姆邦 官方语言)

多格拉语 ( 查谟—克什米尔邦 官方语言)

古吉拉特语 ( 达德拉—纳加尔哈维利 , 达曼—第乌 和 古吉拉特邦 官方语言)

印地语 ( 安达曼和尼科巴群岛 、 比哈尔邦 、 昌迪加尔 、 恰蒂斯加尔邦 、 德里 、 哈里亚纳邦 、 喜马偕尔邦 、 恰尔康得邦 、 中央邦 、 拉贾斯坦邦 、 北方邦 和 乌塔兰契尔邦 官方语言)

卡纳达语 ( 卡纳塔克邦 官方语言)

克什米尔语

孔卡尼语 ( 果阿 官方语言)

迈蒂利语 ( 比哈尔邦 官方语言)

马拉雅拉姆语 ( 喀拉拉邦 和 拉克沙群岛 官方语言)

曼尼普尔语 ( 曼尼普尔邦 官方语言)

马拉地语 ( 马哈拉施特拉邦 官方语言)

尼泊尔语 ( 锡金 官方语言)

奥利亚语 ( 奥里萨邦 官方语言)

旁遮普语 ( 旁遮普邦 地区官方语言)

梵语

桑塔利语

信德语

泰米尔语 ( 泰米尔纳德邦 和 本地治里 官方语言)

泰卢固语 ( 安得拉邦 官方语言)

乌尔都语 ( 查谟—克什米尔邦 官方语言)


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
续完
家园 好文
续完
家园 送花谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 解释一下我对葡萄的基本观点的理解

我首先说明我对经贸问题的一个基本观点,这个观点很早就被亚当斯密所阐述过。其大意是,即使与你的敌人贸易利益很小,也比你拒绝任何贸易往来更有收获。

假设有A1,A2,..An,n个国家互相为敌。如果A1与其余n-1个国家做出一次基于互利的交易,假设每次交易双方都能获利为1,则A1共获利n-1,而每个敌国各获利1。

当中国成为每一个国家的最大贸易伙伴时,其意味有三:

1〉中国从交易中的总获利远大于其它国家。

2〉其它国家由于存在着与中国的巨大的共同利益,一定程度上相当于捆绑在一起。

3〉由于总的市场空间是有限的,中国作了第一,其它国家彼此之间的共同利益空间将被压缩。

家园 大思维好,但。。。

但不要用普通平民的鲜血去换取所谓的利益。

印度需要像美欧交个投名状,有了314、75后,您是否还同意配合印度?

印度从古到今都不是中国的朋友,中华文明本质是排外的,这同地理位置有关。现在的媚外是对外国科技和人文制度的佩服和惊叹,不是骨子里的自卑。无论中国是否发达,印度都不是中国未来的友好朋友。在这点上,他们甚至不如俄、日。

另请教,中国大患在内,肉食者们是否当真保私产不保中国?在下不才,如果权贵捐出80%财富,至少能提供10万亿财富吧。

美英系放开了中国移民,多么和谐的财富掠夺手段啊

家园 很专业啊,是真正的"专家"在此
家园 中国是军事上尤其核武器上是公开的假想敌。并且严重对峙

经济上是被“丧心病狂”的对待,文化上被极力抹黑。政治上全面对付包括收留对方的叛徒

只要对方还有一点小利(比如铁矿石)就是非敌非朋友?

这样都不算是敌人,看来当年美苏之间也不能算敌人

毛主席的斗争论真的是没人信了。国内国际是一片妥协,哦不,说错了,是和谐

家园 更大的原因是中国国内市场增长太快,而现有产能已经满足不了
续完
家园 中国的根本优势是千年以前就完成了国家整合,这是其他大国无

法拥有的幸福。制度优势、地缘优势都必须建基于此。对付印度办法多的是,问题是时机合适否。

家园 呵呵

如果你仔细看完我的文字,把你想的到的而应该写而没有写进本文的加进去。把我在文字里隐含,却一笔带过的东西加进去。而有的话,尽管是事实,我只能称其为假设。如果你还有点想象力,我来告诉你。印度,就和我反复在暗示的那样被架在了磨盘上。我们也许有那么多不利,但是在磨盘转动的时候,时间却是我们最可靠的盟友。

就事实而言,不管怎么持什么论的人多么不快,中国走的远比闲聊远的多,也快捷的多。

然后,我们在结果里去总结其中的得失吧。而一些人始终需要明白的是:国家之间除了利益,就是欺诈。这个是今天舞台上的幸存者在短短数千年光阴里能脱颖认出的唯一秘诀。而如今,子是必须要杀少正卯的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河