淘客熙熙

主题:【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情

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家园 晕倒,你没算飞机汽车的。

你买个80座的大巴花100万,每人公里收2毛5,满员才5万公里就等于车价了。实际上你定价每人公里2毛5,10有89是赔钱。买一架波音737,150座,就算4500万。国家定价7毛5/人公里。就按这个价,满员40万公里收入等于飞机价格,飞机速度800/小时,只要500小时。

但是铁路货运的效率是非常高的。

比如一辆6x4的卡车,自重12.5吨,载重12.5吨,发动机功率200千瓦。载重:自重=1:1,载重:功率=1:8。

铁路货车用比较奢侈的,机车HXD1B一台,自重140吨,功率9600千瓦。C70货车自重23吨,载重70吨,70辆。载重:自重=2.8:1,载重:功率=1:2。这还是快起快停,能高速上坡的情况下。大秦铁路,2台HXD1,19200千瓦,拉204辆C80车。C80是特制的,自重20吨,载重80吨。那么整车载重16800吨,自重4220吨,载重:自重=4:1,载重:功率=1:1.14。如果象美国澳大利亚那样,一列大长车在大平地上慢慢慢慢地起动,然后低速匀速开,那效率更惊人了。

家园 是10,不是00
家园 你太逗了

铁路一放开竞争,客运就没了。就现在的定价,不差的电气化线路开一列货车的收入等于一列高铁。5000吨货,吨公里1毛,高铁1000人,人公里5毛,何况火车单列还可以开得更重。而开这一列货车的利润,可比开一列高铁大多了。这还是国家管制的货运基准价,如果放开了,这个价都要往上涨。哪个公司还神经病去开什么客车?

别说没货源,现在铁路车皮就够紧张了。再说,高速公路光高速费就8分/吨公里,加上油钱,车的折旧,人力成本,铁路货运对公路有绝对竞争力。

家园 就说市场化的广深吧

120公里,75-85元, 比0.5/公里的高铁票还贵

不是一样运营的好好地,每天开100多趟

汽车票价才55到60

家园 在东莞拧螺丝根在赣州拧螺丝有什么区别?

东莞能起来就是因为90年代初深圳就在特区范围内禁止新批加工贸易了。如果赣州到厦门和深圳各有条双线电气化大能力的铁路,每天每条线单向开50列集装箱列车直达港口,一天能运出去6000箱,还有必要把那么多民工运到东莞去吗?

家园 那为什么其他铁路市场化的国家仍然有客运呢?

难道是一旦市场化,铁路运输公司之间的竞争会让铁路货运的价格下降?

家园 你这还没细算

中国铁路上还那么多客运呢,美国基本没有。还有编组次数。美国净是一列大长车在一条大长线上从头开到尾,中国不行啊。你看不用编组的大秦铁路,一年运3亿多吨,只有650公里,你算算这是什么密度?

家园 我能想到的一个区别就是运输成本
家园 你去看看他们客运收多少钱

美国铁路是基本没有客运了,他那个运能绝对还有空间开客运,为什么不开阿?日本铁路客运为主,你看看日本铁路客运收多少钱?日本铁路货运很少因为海运方便。欧洲铁路客货都有,欧洲铁路客运收多少钱?哪国铁路官价是航空1/5不到的钱?(红皮硬座,要绿皮就是1/12不到了)。

再说铁路运能紧张到中国这地步的也没有。

家园 那就是了

其实还不光是成本问题,如果没有充分的铁路运能,挪到赣州去根本就运不出东莞每年运出的那么大量。靠公路一点希望都没有。

东莞最早也就是个普通的县,没比赣州强哪里去。赣州还是个市呢。就图东莞离港口近,每年要那么多人背景离乡妻离子散。要把电厂建在珠三角,还要运煤,就这样周围地区还动不动限电。珠江口地面沉降加上用水太多,海水倒灌要整条西江开闸放水来补,整条西江停航,限制工业用水。这都不是成本?

家园 呃... 晕

刚才考虑也太不周全了...

信息冲击过大直接导致逻辑崩溃 哈哈

红头车这么便宜的价格都能有这个规模的收入,高速铁路一旦铺设完毕,只要客源上来了那就是个高效吸金器。而中国最不缺的就是客源了...

My God 未来的吸金大王铁道部高铁司

家园 举个例子给大家比较一下客货运价

以上海至乌鲁木齐之间为例。<>客运以T52次为例,先看硬座价389元(118座合计:45902元),硬卧下铺699元(66铺位全算下铺合计:46134元),软卧1079元(36铺位合计38844元),看得出来硬卧收入最高,假设T52全列16节全是硬卧,本列共计:46134*16=738144元。这是按运价最高的硬卧下铺算的。<>再来算货运,上海周边几个站桃浦、北郊、杨行、杨浦、闵行等几个装车站,发往乌鲁木齐西的整车货票运费都在2万以上,根据承运品名不同,运价也不同,高的有2万4。例如:杨行站发往乌西的钢管运价20061元。以一列货车60辆计算是120多万(实际是不可能开整列的,都是接力运输,这里为了好计算打个比方)。上海开乌鲁木齐还有五定班列和行包专列,运价更高。<>这里还没有算一列客车吃掉2列货车的运能。

家园 图的就是东莞离港口近

图的就是东莞离港口近,那儿的企业大多做外贸加工,当然要求离港口近,这样可以直接海运,避免通过铁路再到港口,节省了一进一出很大的货运成本。要是按你说的把加工厂分散建在各个地区,那才是增加货运成本呢

至于你说的副作用,在哪儿都会有的。

家园 这些大家都知道。如果市场化,很可能货运成本会下降的

客运因为短途有汽车,长途有飞机竞争,所以铁路价格不得不低;而货运基本上除了短途有少数汽车与其竞争外,没有其他对手(极少数线路有内河航运,航空的成本太高),这就造成了铁路基本垄断了中长途货运,价格高是很正常的事情。

如果把运输公司分拆了,一条线路有几家来承运,这个货运价格很可能会降低吧?除非他们形成价格托拉斯,那是另一个话题了。

家园 客运为什么与货运利润差这么多?

比较一下货运和客运的区别。

按现有货运价格,10.31分/顿公里,一节火车皮标准装载量是60吨,京津铁路里程115公里。就是说,运一节车的货物从北京到天津的价格是711元。算上一节客车会占用两节货车的通过能力,折算出京津货运一节车,铁路可以收入约1400元。

一节绿皮旅客列车的定员一般是120人(新型双层车定员186人),但京津铁路肯定远远超过定员,估计200人应该不过分。按照货运的收入,铁路部门收入1400元就不会亏本。也就是,每人的票价只要7元,就可以与货运收入持平了。而现在的票价比7元高出太多了。

所以收入没有问题,关键在于利润。那么,有谁知道货运的顿公里,客运的人公里的成本或利润是多少?


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