淘客熙熙

主题:中国的科研发展真是那么炫目吗?兼回冷酷的哲学 -- 流沙河

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家园 cns啥意思?

看来我out了啊...

家园 2个亿经费,换10篇nature,science,有没有

我接

家园 你是圈子外的人,八知道

Cell, Nature, and Science...

家园 呵呵,研究生用的也能叫做教科书阿

而且很多是写给高年级本科生的。

做学术本来就要紧跟前沿,教科书等价于经典是落伍的思维

引教科书是挺讨厌的,加上页码的人非常少。

家园 换地方呗

价值就是跳槽跳出来的

我有两个朋友回国,刚回去的时候意气风发,学术上的,社会上的大大小小荣誉也拿了些。回国去他们研究所转了一圈,直接劝他们早点找出路。因为他们研究所的那几个头头离退下来还有点年头,论本事比他们差的太多,见面交谈中看出几个领导都不是好相处之辈。有这种领导,以后的日子显然不可能快乐,现在捧你是为以后踩你做准备。我的朋友接受我建议,开始找出路。等领导撕破脸皮的时候,他们立刻走人去了一所大学,现在混的还是不错的。

家园 恩,因为发改委里一位高管是带头人的亲戚

30年前钢改铝,20年前铝改钢,10年前又钢改铝,现在又要铝改钢。

每次都从不同的角度来包装这个项目,什么强度高、经济性号、新工艺……

反正专家们的红包是少不了的,接触过项目的人一定都有同感吧,什么863,星火到现在的保增长,科技部,北京科委的各种项目。

4万亿资金,都扔在这种保增长、产业升级项目上了,真是为了花钱而花钱啊。

家园 论本事比他们差的太多,见面交谈中看出几个领导都不是好相处

接个是八好活命的要点。

家园 这种现象很普遍

现在50多做领导的这批,因为种种原因,水平低点也可以理解

而且政策对他们也不太有利。从他们的角度来说不玩点政治手段就很难了,也是上有老下有小家里等钱花。

还是以前说的那句话,中国现在的一些科研政策有意无意让各个年龄层对立起来

家园 想宝推推不了了,从罢工到这个贴,我的宝有耗完之势

不推觉得不尽心啊~~~

家园 关键是中国的浪费太惊人了

买东西开虚假发票,好往外弄钱;老美也这么干吗???

家园 您是没有看过其他地方的花钱啊

各部委下属的那些乱七八糟的研究所,上亿元一年的经费不算个啥事情。不是照样也就是几篇核心吗?大洋一号环球航行搞了n年,拿出了多少东西?南北极去了那么多次,发了多少文章?这个效率,怎么算?

通宝推:流沙河,
家园 我倒要问问你见过美帝怎么撒钱了吗?

上亿元一年,才一千多万美元,美国随便一个有点名气的大学研究机构一年都大大超过这个数,更不要提军队下属的各个研究机构。陆军自己做自动驾驶战车研究花了一个多亿美元,做出来机器第一个转弯就死机了。你觉得这是不是特别有效率?DARPA为了做出来能用的自动驾驶战车,光是撒下去给大学的资金就超过1000万美元,更不要说给公司的,中国的话200万人民币都能实现类似效果。

化学方面花了数百万美元得出结论某某合成物可以用如下方法实现。中国人看看论文,花几万人民币实现了。你觉得哪个有效率?

后进者比先行者有效率的并不是体现在论文上,而是在科技的追赶上。

家园 大笑三声,你觉得美国人浪费的少?

对,人家大概不会开虚假发票。人家开的是真发票。一起申请项目的挂名教授,实际工作啥都不做,就可以从项目里抽钱给自己开工资,给自己买笔记本电脑。夏季每月付3000多美金的一个博士,一个月总共就做了两个幻灯片。

更不要说海量的探索性沉没成本。很多人就是看不到,即使正儿八经不浪费,美国效率一样低。先行者进行探索的海量成本是后进者无需支付的。这种必然的低效,中国作为后进者想要与之相比,起码还可以多浪费几倍甚至几十倍。

家园 其实,我们现在国内的科研界,物理化学啥的不算

生物界的和国外的硬件条件差不多,差别在试剂上(其实试剂上现在很多地方也差不了太多了),这个主贴下的一群人都说的是效率的差别。国内现在的研究思路不开化(当然开化是有条件的),这是很没有办法的事情。

我们这边一个老师,一开始还细心指导学生,现在就光搞国际合作了。因为他发现找其他人来做的效率更高。但是这样不出人才啊。

老美的浪费。。。还真是匪夷所思。国内现在的挥霍主要体现在领导们吃喝玩乐开会上,做项目的时候扎着脖子,开会的时候大手大脚。

科技上,国内的大学跟产业界接触还是有点少了。不过这些年提高了很多。

经费上,其实国内的消费注定了国内不用老美那么多的钱。人民币的购买力大概是美元的一半左右,而劳动力成本大约等于汇率。所以综合来看,中国做成一个东西的成本大概是在美国的成本的三分之一我觉得就差不多了。

话说,我们那些老师们申请课题的时候把学生的身份证号都写上的,不过我们一分钱都没有见到。每年就有几十万因这个名义报销出来了。。。

家园 每年新毕业的优秀大学生不是打破了头去争公务员

名额,而是打破头要做小学中学老师的时候,就真正有指望了。

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