淘客熙熙

主题:【原创】由西药的问题看现代科学,医学 -- 元亨利

共:💬25 🌺5
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 【原创】由西药的问题看现代科学,医学

近来在美国的恐怕都听说了,先是VIOXX,然后是CELEBREX,现在ALEVE也有问题了.个人认为这突出表现了现代科学在涉几人体时的一些"死角".

药品的研制,生产,审批在美国是极为严格的,为什么还会出问题?而且不仅仅是近期,历史上多次出现.

因为现代科学的方法是"头痛医头,脚痛医脚",如果要研制治心??疾病的药,就是只看心??对药品的反映,既使想观测对其它器官的作用,西医也没有类似中医的那种??腑之间关系的理论,因而不能"科学"地监测.而药品出问题,大多恰恰是治某一器官疾病的药品,对其它器官产生副作用.

另一个问题是时间,一种药品的疗效观察,在试验期需要多长时间?现代科学医学没有答案.有一些西药的问题,是在上市后十多年才引起注意.

这些问题现代科学如何回答?

前两天在电视上看到一个采访节目,客人是纽约洛克非勒大学校长,2001年诺贝尔奖(生物)获得者.他的研究方向是细胞,涉及疾病病因的研究.谈话中他说癌症的病因到底是什么?为什么会有那么大规模的传播?除了细胞等等微观上的原因,会不会还有整体上的,社会等等方面的原因?听后感叹,这才是真正大科学家的气质.

但是现代科学如何研究这类问题?个体与整体的关系问题.再联想到DNA工程,将来人工改造DNA几乎是必然趋势,人们想活的更长,更健康,更优化(身高,性别,胖瘦,长相).这些对一个个体无疑是好的,但如果在大范围内进行,会不会改变人类整体的某种平衡?这种失衡是否会带来某种大规模的不利影响(疾病)?人为作用对自然环境的副作用已是众所周知,这是否对人类自身的变化有借鉴作用?再往下想,这几十年来的种种"怪病",是否已经是某种征兆?癌,爱滋病等等.

但愿这仅仅是天方夜谈.记得大陆有一位研究员(自然科学史研究所)姓邱(名忘了)写过大规模传染病的发生与社会变迁的对应关系的论文.

家园 好文,送花给文章也给签名。
家园 【注意】元兄论调精辟呀!

可否告知那位研究员的论文在哪里可以找到?

家园 中药没有副作用?附子、麻黄,多翻点药理书吧

西药的副作用可以通过检测血药浓度来控制。中药连成分都还没有搞清楚,怎么控制用药安全?

家园 凡药七分毒,任何药都有副作用。这正是中医伟大之处。

通过合理搭配和处理,使每种成分都发挥出它良性和有用的一面。比如对麻黄,炮制可除去或降低生用的“烦”和“出汗多”的副作用,用时应“皆先煮数沸”。

家园 谢谢回贴.能否请老兄详细谈谈?

我对医学(中西)是绝对的外行.真心希望老兄能参加讨论,多多指教.

比如说一种治心??病的药,在研究时是如何控制这种药对其它??腑器官的副作用?您贴子说是通过检测血药浓度来控制,这种方法能否检验对所有其它的器官的影响,比如肝,肺,胃,肾等等?如果可以,那么VIOXX, CELEBREX 等等药的问题是在哪些方面怎么出的问题?为什么能漏过研制和检验?

能否请展开谈谈?

我的原贴是想说西方现代科学体系在涉及人体的时候是有缺陷的,因为现代科学的基本假设就是排除人的因素,这也许是对中世纪神教压抑的一种反动.而且在处理物质世界领域里取得无法估量的成就.但是现代科学的成攻方法在处理人体时是不够的,因为正如很多网友指出的,人体是一有机的活的体系,各个子系统之间互相连系互相作用,而且随时间不断变化.处理这种系统,说句老实话,现代科学没有什么优势.

我的几个贴子的一个中心思想就是现代科学不是唯一合理的体系.所以,对中医的评价要跳出现代科学的范围,不能站在现代科学里面来看中医.就象不能用西方文化来评价中国文化一样.

再次希望老兄从西医的角度谈谈西药的问题所在,一定很有帮助.

家园 报歉,实在想不起来了.

那是十来年前的事了.有可能是在<中国科学计术史>期刊上,但也可能是在其它社会学杂志,大学学报上.那位邱研究员是社科院自然科学史研究所的.

家园 谢谢!不胜感激!
家园 以毒攻毒是中医的一个原则.

但那位网友也许不是这个意思.

有意思的是美国禁止进口某些中药材,原因就是其中有有毒成分,从这里也可看出中医与现代西医的区别.

谈到副作用,我很佩服那些敢于用针灸的美国人.从西方人的角度去想一下:让一根钢针插进身体....不寒而栗!

奇怪的是,似乎针灸的副作用在中国也从来不是一个问题,这好象与直觉相反.

老兄也是行家了,能否谈谈?我对中医技术性的东西(穴位,脉络走向一窍不通.

家园 人体是个复杂的系统

人体和大自然一样是非常复杂的系统,中医通过多年(几百年)的观察,其中肯定是有一些合理的东西的.

在没有气象卫星之前,有经验的老农民通过看日月云(比如日晕风,月晕雨),可以大概知道是不是会刮风下雨,你说他没有没有理论支撑也对,但是it really works!

等到人类掌握了人体"气象卫星"以后,我们对中医的理解可能就是另外一个样了

家园 是药都有副作用

中药的副作用绝不比西药小。现在的中医开方子,药味多,用量少,君药也不过十几克,再看古代医案,动辄数两,虽说古代的一两少,用量还是比现在大很多。这样的药方见效快,副作用也不小。现在的药方都有精神安慰的意思。我刚毕业时有朋友得病吃中药,两三个月没效果,我大着胆子把药房里的多数药都加了好几倍,一周就好。现在想起来倒是知道后怕。中西医对毒副作用的态度是一致的:看值不值得。有的药伤人身体,可真的能救命,该用的时候也不能手软。当然这种情况要慎重。中医除了十八反,十九畏以外还有不少,西医更是,我还没见过那个药的原厂说明书里不良反应比使用方法更短的。

家园 易兄见笑。

我只是相信中医而已。家父略通药理,听得多了,所以胡诌几句。

关于中医的科学性,老兄的文章高屋建瓴,有大家风范,在下佩服之极。我的意见也如是,信者自信之,不信者自不信之,并无关联。所谓冷暖自知,象我自己,在十四岁之前,每年春天必犯咽喉炎,服中西药无数,皆治标不治本。最后父亲的一个朋友推荐,在市三院的一个专科请一个中医和一个西医大夫会诊,专门给我开了了几剂自制汤药(应该算是中成药吧),四瓶以后,我再未犯过。

我在加拿大,大部分医疗保险都cover针灸治疗,不知美国如何?外国人信这个的越来越多,与此相比的是国内的中医的不景气。我一位表哥,不到45已位居一个大省的中医研究所的所长。每次想问他中医发展的问题,总是摇头叹气。也许个中苦楚,也不足为我们行外人道。

但我坚信,中医和中国的食文化一样,只要中国人的精神还在,它不会消亡,而会以一种顺应潮流的方式发展。文艺复兴会来,中医复兴也会来。

家园 【注意】中医用药是极其讲究的。

五行配伍(各味入药皆有其特性),君臣相辅相成,相克相生,君药达燥(也就是你所说的以毒攻毒),臣药抚毒平性(有毒就会有害,需要消除危害才可攻坚而守成)

中医很少提倡只用一味药只治而不抚的,但是刚柔相济,急病拦头,慢病细理,不像西药,副作用那么大。但是,有的人认为中药治病没有西药快,我却不觉得,那要看治啥病了。而且也要看用的哪个方子,中医治一个病有很多方子,好的大夫懂得因人而异的用药,有的人适合用猛药而有的人就不行。

哈哈,扯远了,说是说不完的!有空再细聊吧!

至于针灸,他把人体用仁督二脉来归纳,分为阴阳两相,各脉又有极其细致的组合,分别对应人体的各个器官,乃至四肢百骸!我平时不太研究针灸,因为学起来太累(这玩意儿在我家,算是绝传了)而且危险,没人指导是不行的,经验加苦练等于事半功倍!我只是以前整理老太爷的手抄本时大略的看过而已,也无法说得太细。让兄台见笑了,不过那些什么手少阴肺经,足太阴胆经....等等,看的人头都大了

老兄还是去找本资料慢慢看吧!


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 【文摘】中国人的“睾丸情结” 作者:李敖

中国人的“睾丸情结”

作者:李敖 | 2004年11月13日 | 原始出处:新语丝 【原文地址】

  中国文化的部分特色是中医,中医的全部特色是巫术、迷信。中医对人体的

了解,是很荒谬的。现以对睾丸为例,以见一斑。

  睾丸(testicle,testis)本是雄性动物生殖器的一部分,也有“外肾”、

“精巢”之名。人类高等动物只有一对,下等动物就多了。除单孔类、游水类外,

人和兽的睾丸都藏在阴囊(scrotum)中,其形如卵,上海话骂人“侬是一只卵”,

意思就是你是一个睾丸。睾丸明明是两个,骂人只有一个,显然意存侮辱。盖胎

儿生命初期,睾丸位于腹腔内,当胎儿成长时,睾丸即慢慢下降,经由鼠蹊部进

入阴囊中。下降的过程,有时受阻,结果可能使一个或两个睾丸仍留在腹腔中、

腹腔壁、或鼠蹊部,即所谓“隐睾症”(cryptorchidism)。睾丸没有下降的男人

会造成不孕,只能空搞女人,不能生子。上海人以 “侬是一只卵”骂人,恐怕

与“隐睾症”有关。至于清朝大学者俞正燮说洋鬼子的睾丸有四个,是否意存侮

辱,不得而知,但俞正燮的睾丸论是正式提出的,是正经八百的学术文字,似非

意存侮辱,只是学术得多了两个睾丸而已。

  睾丸的主要功能有两个:一个是由睾丸内的间质细胞分泌睾丸酮

(testosterone)等男性素,负责性器官发育和第二性征的表现;一个是由睾丸内

的曲细精管制造精子。这种复杂的生理现象,哪里是中医搞得懂的,所以中医一

碰到睾丸,就被两只卵子绊了一交,信口开河,乱扯一气。中医把睾丸列入“前

阴门”,国民党中正书局出版的一本《中医诊断学》里,有鬼话如下:

  前阴,肝胆脉络阴器。阴囊属肾,前阴是宗筋所聚,又为太阴、阳明之所合。

精窍通于肾,溺窍通于膀胱。因此,前阴与肝、肾、膀胱、厥阴、少阳、太阴、

少阴、阳明等脏腑经络有关。

  小儿阴囊紧实,是气胜形足,松弛下坠,为气虚体弱。外感病中见囊缩,是

热入厥阴。阴囊肿大而色透明的,是水疝;肿大而不透明,不坚硬,往往是小肠

下坠于阴囊中,属狐疝症;睾丸肿痛,亦属疝症;阴茎缩入的,多是寒凝经络;

阳强易举,是肝肾阴虎有火;妇人阴中突出如梨状,是名阴挺(了宫脱垂),多

由中气不足,或产后用力过早所致。

  这些鬼话还是“国立编译馆”主编的,真令人太息者也!

  我说中医是巫术、迷信,是因为中医的基本立论都建立在妖魔鬼怪的“哲学”

上,例如,“物之生克哲学”,就是其中之一。“物之生克哲学”的特色是:甲

物的特性,可以代换到有对应关系的乙物身上。比如说:杀狗的,狗就追(“屠

狗者,狗逐之”);杀牛的,牛就顶他(“屠牛者,牛触之”)为什么?因为

“物类相感”。“物类相感”的极致,就被打“大可用药”的主意。于是,看到

啄木鸟的“牙”那么行,中国人就相信吃啄木鸟可以治牙病;看到蝙蝠夜里飞得

又快又不撞墙,“眼”那么行,就相信蝙蝠的屎大有营养,可以治眼病。同理类

推,看到牛鹿之类的生殖器那么行,就相信吃它们的“鞭”可以壮阳。岂止牛和

鹿,连狗鸡巴也照吃不误,所谓“壮狗阴茎主[治]阳痿,令强热大能生子焙乾

为末,和酒服”,即此之谓也。

  昨天《民众日报》上,看到半版的“健阳鞭――睾丸素软胶囊”广告,就是

超越前进的新产物。

  广告说:

  本公司经长年不断的研究,自外国进口高贵寒带海狗鞭,热带鳄鱼鞭、鹿鞭、

本产的鳖鞭、蛇鞭等五种动物生殖器加睾丸以科学浓缩方法,制成滋补养颜的健

阳鞭。

  健阳鞭可使你精神充沛,增进夫妻情趣,使您家庭和事业两相得意。

  五种猛兽(包括世界上,寒、温、热三带)之生殖器及睾丸,综合科学浓缩

方法制成,健阳鞭,能补给男性身体强壮,造精营养圣品(即男人的救星),所

谓强壮男人必须具备,精力、气魄及精神,缺一即不可既如古代的鼎,相依立足。

  若精、气、神能合作无缝,任何事皆易如反掌,成功在即。

  广告中说用中外“五种动物的生殖器如睾丸”“综合科学浓缩方法制成”,

这不正是相信动物的睾丸,可以帮助人的睾丸吗?这种“睾丸情结”,不是太有

趣了吗?

  事实上,中国人的“睾丸情结”,尚不止于吃动物的“鞭”为己足,尚有更

超越前进的。我看到一本老国民党杨及写的《八十琐忆》,其中有一段“睾丸运

动法。”便属此类。

  “睾丸运动法”曰:

  一、做法:用左手或右手兜着睾丸,轻轻地按揉五十余下。如遇阴茎勃起必

须紧接摩擦尾闾骨,可不必计数,至阴茎勃起情形消失为止。

  二、时间:接下丹田运动后运行之。

  三、功效:轻柔睾丸,足以增进内分泌,对脑垂体有最佳影响,就是有还精

补脑之功能。

  每天“兜着睾丸,轻轻地按揉五十余下”,竟可以达到“还精补脑”的大效

果,老国民党的怪论,真令我们哂然失笑矣!

  一九八六年五月二十三日

家园 说得好!打心底里的感谢!

"只要中国人的精神还在,它不会消亡",这也是我的心愿!所谓礼失求诸野.中医从来是民间的东西.政府能鼓励支持一下最好,不行的话(匾鹊,华佗等都是当官杀的)几千年也撑下来了,相信还会生存下去,否则病人西医治不了的时候上哪去找中医啊?哈哈.

我是与中医无缘,只是象每一个中国人一样耳闻,小时摔断膀子,先看的西医,骨头没接好,再看中医,让中医笑话,他们说我们上架板,不会出这种事.当然这不是西医的事,是某些西医师的技术.开始几个中年中医扎针,感觉一般,一次正碰上一老中医坐诊,他下手又狠有快又准,扎的是合谷穴,一针下去,我立即觉得一股热流由合谷上行,象过电一样,而大拇指头也不自觉得跳起来.

很羡慕你们中医家传,可千万得有意识地作点事,别让她毁在咱们手上!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河