主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

大兵团正面对战，用骑射手干什么？冲阵还是跟步弓手对射？也就能消耗肉搏步兵的体力。

远远多过你统计的？给个数字来看看，骑兵看到步兵成列后主动退却算什么，算谁胜利。战略目标达成还是战术上胜利算胜利？按宋史宋军外战还胜率70%，战术胜利的价值并不一定能转化成战略优势，像太祖和李世民那样不断靠巨大的战术优势累积成战略优势的，历史上极少见，都是后方实力雄厚才有资格玩。

蒙古人是重骑兵主战，在欧洲骑射手威风主要是欧洲人的步兵都是农民兵太烂，装备也烂。

要详细的，直接看宋史，宋军是攻城二十多天的疲兵，全军夜袭就是赌人品，败了有什么奇怪。

如果辽军无敌，宋军跟辽军差距有这么大。从战争过程看只有双方指挥官全是傻瓜能解释，宋军弱势还在敌占区还主动进攻二十多天不退。辽军优势要有这么大，早直接硬上，还等宋军攻城？万一城攻下来怎么办？那年头的宋军禁军所向无敌，打平南方就没输过，高粱河前破太原，还有辽几个城望风而降，那群官老爷都是傻瓜？宋军攻城前还不是一样野战击破辽军。

高粱河败了几年后宋军还又来一次兵分三路，主动进攻方就算败，打胜战的底气是有的，正面硬碰硬不可能跟契丹差那么多。骑射无敌论就是胡扯，给自己找借口用的。

反正骑兵胜利的要不就是步兵太烂，要不就是步兵太累。还主动后退？扯啥战略目标啊，人有狼牙棒我有天灵盖也是战略。

就好比解放战争胜利不说明解放军多厉害，主要是地下党。长征不说明红军多强，主要是军阀放水啊。

反正不管咋说都能找到能解释的啊。就是解释不了为啥能叫出名的，知道过程战史里，骑兵怎么那么多次胜利呢? 步兵能举出几个呢？宋史，我还想说唐史，清史，汉书。这些史书你都忽视了？

以点盖面谁不会啊。

什么骑射手，我啥时候说骑射手了？我说了半天机动力你看不见啊

能上阵的几万少不了。

抓俘虏说有几万，逃回去400多人，信息来源应该就是这里，最多再加上后来李陵自述。李陵斩首应该水分也大，没可能带人头回去，但完全没带也不可能，估计串供虚报来抹平军事法庭审判。不知道汉军当时是什么规矩，老蒋让国军夸张10倍，汉军跟匈奴差距没那么大，虚报个两三倍可以理解。能移动回去匈奴人挡不住还有反击，5000人至少干掉对方两三千是少不了的，打个1：1也很正常。

汉军5000应该只算能上阵的，打到最后一天还有3000人有点太多。估计正常兵力比应该在1：5左右，汉军靠射程和精兵支持了10天，还能保持向己方移动。匈奴人一开始不敢上说明匈奴人自己判断硬打会亏大，不打太伤士气，这种兵力优势如果不打，以后看到怎么办，打还是不打，这里有先例摆着，各部都可以有样学样。

后来匈奴也没路走，投降的汉将把窗户纸捅了，单于也没借口多，亏也要上了。

不管前期的主力部队接触也好，小规模部队接触也好，这些胜负都属于战术性胜利，到最后总有一场双方战略目标矛盾的焦点决战。

这个贴里面的基本都是在说骑兵或者弓骑兵在战术上的优势，但是，完成双方战略目标的最后战略决战，考虑科技约束带来的指挥能力约束，大多数都是要通过一场6万人规模左右的正面大兵团战略决战来解决。战术性优势可以在决战前削弱和打击对手，但始终是辅助力量，除非当真劫到后勤，主要打击还是士气上而不是实力上。

如果农耕民族已经占领400mm降水线之内，农耕民族出草原野战就是要打灭游牧民族有生力量的攻势，要么寻找对方主力决战、要么突袭王庭、要么去砍对方平民和羊群打击对方经济，这种打法里面骑兵的比重会增加，因为没有城市做支点。

如果是像宋这种情况，这种决战里面，骑兵的作用会比战术接触上削弱，以宋这个年代作为典型的战斗还都是围绕城市攻防，或者是城市作依托的野战，正面战斗的始终是重步兵，肉搏骑兵主要用来反冲锋和突击，加上地形、交通线、后勤等原因，骑兵的作战空间被压缩的很厉害，这里面还没有考虑财政、后勤等问题。

高粱河宋军主攻，五代的骄兵悍将们都是打出来的，战斗力不会比辽军弱多少，进攻前连重镇太原城都拆掉，摆明了是信心爆棚的。估计宋军以为辽军又不是没打过，不过如此，把攻方看那么弱不合理。一般古代战场，打到天黑就双方收兵，夜盲症。辽军自己有坚城在前面，宋军还攻了20多天，这时候辽军还选择夜战至少说明辽军打得也很艰苦，耶律休哥的伤也说明问题。

夜战就是赌人品，双方统御值一起下降，部队控制力下降，赌勇气、赌士气、赌人品运气，辽军就是踢球加时赛上了四前锋赌，赌赢了宋军先崩溃也没什么话说，但是说宋军不堪一击就没什么意思，比起来至少是同一个水平线上的。

步兵还是骑兵选择跟环境有关，成本问题。

养马要大片草原，农耕民族用良田来换草原养马是很大开支，粮食压力大。游牧民族条件好点，草原多，其实也是走到哪里就啃完哪里，啃掉以后换地方，逐水草而居。农耕民族是人不值钱，游牧是马不值钱。

农耕民族把游牧赶出400mm降水线其实战略上就是完胜，种粮比养马活得好，收成又稳定风险小。再往外面扩张就是自己折磨自己，成本太高收益太小，国力强的时候为了战略安全可以扩出去，内部农民一起义慢慢就要退回来。

说宋弱就是宋没推到那条线，游牧有资格像辽一样搞南北院，可以轻松进行汉化，宋就一直被动挨打。

同等数量骑兵当然比步兵强几倍，但是不是这么多人跟着吹的骑射无敌那种，主要在于冲阵，而且骑兵打不精锐的低士气步兵是一冲就溃，交换比又好，跟打农民兵差不多。但是你要考虑钱的问题，从组建、整编、训练、后勤都是无底洞，同等人力物力财力，组建混合兵种肯定比裸骑兵好用，裸骑兵根本无法阻挡混合兵直奔战略目标城市去，只能迟滞、骚扰，最大效果是打击后勤和配合正面战场找对方薄弱点冲阵。

农耕和游牧完全是不同种族对抗，出同样兵同样的马花的钱、后勤的依赖、战术都完全不同，简单对比不合适。

无论内外蒙，那达慕大会上用传统方法射箭的几乎都是老头子，年轻人清一色的地中海射法。

这还不说色目人带来的各种外来文化和理念。起码我郑的年轻回民，我是大量接触过的。艺术天赋高的人多，女人做模特的多。

中国古代文明本来就有极多的成分是从西边传过来的，色目人入主中土，没什么不好的。

日本某些地区还保留着当年骑射的传统，每年的庙会拿出来表演一番，称为流镝马。古装的骑手延直线的跑道纵马飞奔，依次侧射树在跑道边的标靶。感觉一是准头差，放箭时，箭头几乎都要对上靶子了才能射中。就和图中描绘的情景一样。二是放箭速度慢，一般100米左右的跑道，途中只能射2、3箭。而且，大队人马冲锋时，人马之间必须要保持相当的间距才能避免彼此冲撞。所以，骑兵和步兵对射时，吃亏的不是射程，而是准头和火力密度。骑兵要想靠射箭来打乱步兵方阵是不可能的。

骑兵冲阵时，也不会是正面对冲。想想看，高速冲击的奔马迎面撞上枪林或盾墙，必定突然减速，容易人仰马翻不说，而且会成为后面跟进的弟兄们的障碍。骑兵一旦失去了速度，只能成为对方长枪手和刀牌手的屠宰对象。所以，骑兵面对严阵以待的步兵，只能依靠自己的机动性，一击而过，通过反复冲击瓦解对方的阵形和意志。

黑泽明的电影“七人的侍”里，真实地反映了骑兵和步兵对战时各自的优劣。战争场面不大，可是经得起推敲。相比之下，中国电影里的古代战争场面，都是导演拍脑袋想出来的。只图场面好看，完全无视战争规律。关云长立马抡大刀，赵子龙徒步舞长枪之类比比皆是。

今天的一步在古代是跬步。这里第一是古代的步，2百步这是现代的步，没说很清楚。

伤亡惨重。不过铁炮阵是修了几排木桩栅栏，还放水搞得战前跟沼泽一样。

你说的这是匈奴么，要是单于亲自压阵，面对5000人还这么胆怯，咋听着有点缅甸的感觉呢。

这么说吧，5000人军阵崩盘了，主将被俘虏。只跑了400人回去，这是绝对的全军覆没，还有什么好说的。那400人只能是分散逃回去，但凡是整齐的400人跑，一定是有主将在里面的？因为丢失主将是要砍头的。

这样逃命回去的还带着人头？恨不得盔甲都得脱掉赶紧跑才好啊。

其实在我看来，真要是有8万人，那四百也回不去。别说八万，就是真1:5，也不会有400跑回去的。不说十个人抓一个人，还是骑马抓步行，哪怕分两个人轮番换马抓一个人。这人咋能跑出去？ 只能说明匈奴人不是很多，司马迁和李陵的关系是很好的，为了他被宫刑了。你别用老蒋来推测汉军，差了两千年呢。