主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

我们今天的很多专家的结论，不能拿来当讨论的前提的。这里你就不能把秦汉骑兵一定没有马镫作为前提，某些专家这么讲，只是因为还没挖到秦汉马镫实物罢了，原先还说魏晋没有那，结果西晋出土了精致的铜马镫，就说秦汉没有了。没挖到实物，未必就代表秦汉没有马镫，当时可能是绳子，可能是木制，也可能铁制，只是都腐烂了（环首刀采取镀铬防锈，所以大量传世，估计马镫是享受不了这种待遇，2千年足以让铁制马镫消失不见）。

另外，满清做不到的，不一定秦汉做不到。就像宋朝刀剑硬度HRC 不到 40， 明清 20,30， 而西汉制式环首刀硬度高达HRC 58, 中山王刘胜佩剑硬度HRC达到 70， 这个水准今天瑞士，日本，美国的专业刀具厂商都极难做到，他们为特种兵生产的匕首硬度也不过刚过HRC 60, 还需要加厚防止折断，可想而之，制作1米多长，刀刃硬度HRC 70 长剑在今天都极为困难。但事实就是事实，刘胜的佩剑在仪器检测下，就能达到这种硬度。

即使在西汉，能够装备训练的骠骑部队数量也很有限，人员都是百里挑一精选的。蒙古士兵基本能达到80公斤应该问题不大，成吉思汗有个孙子好像射箭射程可以达到500-600米，这是明确记载了的。蒙古人口基数远小于中原，蒙古十里挑一，而西汉当初可以百里挑一，士兵素质更好一些不奇怪。

从体制上讲，汉唐时代，六郡良家子，当兵是很光荣的事情，班超投笔觅封侯，唐代大批边塞诗人，当兵是底层人向上晋升的阶梯，精锐部队的士兵素质是可以保证的。

而到了宋，明，清，好铁不打钉，好男不当兵。宋朝时候的贼配军，明朝的军户制度，清朝对绿营汉兵的防备。社会价值取向改变，读书，考取功名才是上升的正路，军队中高素质人才匮乏。

实际上，岳飞的岳家军，戚继光的义乌兵，曾国藩的湘军，李鸿章的淮军，恰恰反映了宋，明，清军队的体制问题。我们能说义乌人的身体素质就远好于中国其他地方吗？不是，而是戚继光的部队革除了其他部队的种种弊端，人员选拔和训练更科学，战斗力立刻就不一样了。

刘珽用120斤大刀，在马上“运转如飞”，一样成了刺猬

满清优秀武将标准还不如汉军一般精锐士兵？

90公斤骑射对75公斤慢速步射，你让有扳指并以骑射自豪的勇士情何以堪？

马上高举拉弓有图，普及的马蹬没图？

蒙古兵包括几乎所有成年男子，80公斤我认为也只是一部分

现代那达慕高手弓力多少，当普遍兵参照绝对高估了

没有膛线，子弹无法旋转，then it can not have range and accuracy.

600米射程完克骑兵。--exxaggeration. 即使1900s步枪也不能做到600米的精准射击。

米尼步枪--没有一款步枪叫这个名字，米尼（法国人)只是改变了子弹的样式，让子弹能更容易装枪，and revolve inside the barrel of the gun.

I am lucky to learn all about those guns in States. There is a History Channel series on old guns. You can get more info from that.

Another option is to play the gun by yourself.

1.匈奴单于王旗的事情作假风险太大，如果这时候单于在攻打别的地方，回去那400人全体处斩没商量，合起来对这么夸张的串供机会很小。

2.从李陵后来在匈奴那边的待遇看，应该在那一战至少证明了李陵部是一块硬骨头，游牧民族认实力，当然那年头匈奴人极缺人才，留下来不杀可以理解，但是拿来带一支部队镇守一方还是要有实力。

3.如果李陵已经在战斗中证明自己是硬骨头，游牧骑兵硬啃成列步兵要考虑战损比，不是有人数优势就一定会上，要注意那时代还没有马镫，骑兵冲击力比不了后来，李陵部下是全精锐。

4.那个年代的匈奴已经不是白登之围的匈奴，被反复打击后实力削弱到漠南无王庭，汉开始在塞外筑城反击，单于也未必有冒顿式的绝对权威，能完全控制大阙氏、左右贤王、大当户等。如果先上的是其它部，看到硬骨头退下来，吹捧和引诱单于硬打消耗单于实力也是一种可能，因为李绪的事情阙氏要灭李陵也可能是后续演变。

5.逃回来400人有可能，从史料中看到的地形，混合了山地、大泽、应该是从浚稽山、鞮汗山到阿尔泰山脉的路线，山地不是不能逃走，汉那时候筑城已经筑出去千里，走了十几天走出去应该有200公里以上。

6.如果说逃兵撒谎，直接说李陵轻敌冒进甚至投降更容易推掉他们的罪。

Napoleon destroyed Egyptian cavaliars more than 40 years earlier than the 1850s invasion.

He used tight formation of army+三段击。

Main problem: 当时的步枪是滑膛枪，前装弹，射击有效距离30-40码，对付cavaliar 只能用三段击。 Wild007 is all right.

清军的战法显然大有问题--只能用骚扰战术， 不能让对方used tight formation of army+三段击。正面交锋绝对是白痴做法。

1850s--步枪仍是滑膛枪，前装弹，

少数步枪已有膛线，但是装弹很麻烦，必须前装， 把铅弹嵌进去。精度高，只能用于狙击。

影片反映的战斗经过是否基本属实--totally not true. Full of laughing stock.

很多技术错误，

1.英国步兵阵型为稀疏二段击， totally nonsense。

2.步枪看上去更像汉阳造 or 20世纪的步枪， 更搞笑的是激发子弹后无烟，那是1880s后法国创造的技术。

3.炮弹更怪，当时要么是实心弹，要么是霰弹，就是不应有触地激发的炮弹，因为触发技术还没诞生，需要依赖现代化工。

4.大炮更是搞笑，一看就知道拍电影的人在瞎搞。电影中的炮膛实战中必炸膛。而且炮口应当平，电影中搞得像是迫击炮。

火烧圆明园--主题是火烧与 刘晓庆，主投资是房子与戏装，打仗的部分纯粹是捣浆糊。再说了，中国传统文人一贯看不起武器这种奇技淫巧， 反正也没人关心。火烧圆明园--出来后，大家批评的是主题或某几个人的表演，nobody cares about battle scene.

The best movie to see the true weaponary in that period: Gettysburg (should be available on line now).

对单兵400米有效射程对付骑兵已经够。

骑兵冲击基本上在400米外开始慢跑，200多米开始提速冲击，这过程中足以打到骑兵一片混乱。

1.养马的成本，跟放牛不一样，你可以查下资料一匹马要多少亩草地，非草原地形行军骑兵要吃的东西有多少。

2.夜战的风险。

3.游牧民族冶铁能力的低下。

4.如果骑兵跟步兵作战，打成1：1基本判断都是步兵大胜。

5.骑兵对乌合之众步兵很容易击破士气取得大胜，对于整编后步兵的战绩就远没那么好。

6.骑兵在塞外有优势是因为草原面积大后勤依赖低，到了关内后勤依赖性会急剧增加。

个人看法是，骑兵并没有绝对的战术优势，正面作战混合兵种有2－3倍步兵在配合少量骑兵反突击野战就不怕骑兵强攻，战术上防御没有问题，主要问题是骑兵机动性对后勤的威胁，这一威胁在关内被压缩，在关外被放大。

滑膛枪的 铅球 下坠很快，100米外根本不知道飞到哪里。

有些东西不要想当然，纸上谈兵，北美有专门玩老式武器的地方，跟老美聊聊你就会懂很多的。

是合撒儿，500丈，这个数据你觉得可以采信？

低硫铁

http://www.cchere.com/alist/3269301

on 《火烧圆明园》里是否符合历史

中国宋明军队战斗力相对汉唐大大下降，连武器的硬度，强度都大大下降，我们要从自己身上找出原因来。

--100% agree. 汉人自己的精英都在忙于毫无意义的文字游戏，对军备这种奇技淫巧不屑一顾。

check where is 园土兄 now. You will see smart people have crystal ball: prepare for the inevitable future ahead of your peers.