主题：【原创】95-1枪族悄然登场有感 -- 种植园土

“轉向了法國的同類產品和技朮試研，說是試研其實是依据法方提供的圖紙技術仿制”，我自己没有什么学科知识，老爸也就是个一线工人，水平有限，要是在有些东西的理解和表达上有误，请谅解。

我自己真以为这就叫山寨了，拿别人图纸自己估摸着加工（工艺设计怎么处理的我不清楚），这条件不错了，以前都是拿别人的实体零件，自己捣鼓、拆解，再画个图来加工的。

但实际上没有顾颂芬601和沈飞估计不是这样.凭他挤走宋文骢,赶走王寿南,关起叶正大后,歼八拖了那么长的时间.

其实,歼八的方案是黄志千定的,叶正大做为技术总负责人.而黄死后王寿南为总负责人.叶为技术总师,宋文骢负责起草大纲.而在叶恢复工作后,才做好歼八并马上改型,而八II是也为总师.顾颂芬的歼八之父怎么来的我一点都想不出来出处.

某领导害怕这些人做出成绩抢了他们的风头,于是解散项目组.现在谁要是提起,601的人就说你骂空军吧,谁叫空军不支持?

也就是那个三翼面.那个东西不具备隐型和真正意义上的超机动的飞机,就这样,601在2005年的项目投标会上自己放弃了项目.放弃的原因是601无法做到,一,超重,而,没搞过这样机动性要求的飞机,没经验.三要拖到至少2020年后才可以实现.要不611真没机会.谁也想不到五年时间611真做出来新飞机.

601竟标会后,转而希望中国引进组装T50,特别是2009年的时候.上窜下跳,大有不引进就把总装大门给拆了的兴头.

J7改了双三角翼以后战斗力攀升，但是J8做不到，

以气动外形和J8一个模子倒出来的苏15为例，它的发展型也是改成双三角翼，但结果是飞行性能提高很有限。所以，对这类先天不足的截击机来说，像这种加个前缘襟翼的小修小补能提高多少（像顾院士吹的这样），我表示怀疑。

要是J8想进一步改，至少得照着F-4那个样子，把机身截短、拉宽，重新布置挂点和起落架。

但这几乎等于重新设计一架重型飞机，而这样的结果最终也不过就是在2000年左右，得到一架加强版的F-4。可再怎么改，还是个二代机的身板，面对F-15、F-16这些三代中机动性的娇娇者，仍就是个靶子的命。

反正，我是觉得，J8自从一开始，那个米格21放大版的设计，就把它的性能给局限死了。而自从那个和平珍珠项目破灭后，空军也算是失去了对J8的兴趣了，原因大家都说了，谁也不会要一种被对手了解透了的飞机。况且，90年代的军费开支远不如今天这么宽裕（J7和FC1能坚持下来，有个很大的原因就是海外销售的需求和客户的资金支持），既然苏27有了，J10也立项了，J8就由你沈飞自己去折腾吧，能弄出个名堂算你的造化。当然，最后我们看到的是不那么令人愉快的结果。

总而言之，J8最终的发展方向——实现超视距和全天候空战的能力、在J10服役前填补一下苏27数量不够带来的空缺，这个思路是保守的、但也是可以接受的。但结果是，沈飞不仅没法保质保量地交付歼11，就连保质保量地交付J8的那几个发展型号都成了问题。

您可以网上搜一下总师杨伟2005年在成都电子科技大学的讲话，里面提到仅电子元器件部分就从三代机好几百个零部件减少到18个模块--对战机可靠性、维修、成本、升级太重要了。

从id看您也是航空制造业内人士，说的很贴切

我觉得顾诵芬说的J8前缘机动襟翼不是J7E和J7G的双三角，而是沿用现有J8机翼平面形状的前缘缝翼。类似幻影2000。

J8如果仍然采用现有的机翼平面形状，但是采用类似幻影2000的前缘缝翼，则在不影响高空高速性能的前提下，可以大幅提高起飞着陆性能、大幅提高中低空格斗性能、大幅提高飞机航程（因为前缘缝翼提高了飞机的亚音速升阻比）。

这种前缘缝翼F4鬼怪上就有。中国应该通过越战获得过鬼怪。虽是被击落的，却也可以参考飞机的结构。

如果按照成都标准，目前解放军用的J8F之类的，都应该有上面说的这种前缘缝翼。最起码这可以使美国通报台湾省、韩国、日本、印度的J8资料变得没什么用处。

首先，不是自吹自擂地说一句，当年我第一次去132时，某7、某10都还没首飞，我就觉得132大有希望，远胜于112。这种印象的得来，仅需要去车间现场转一圈，看看生产状态、工人状态即可。对于一个有些实际工厂经验的人来说，得出这种结论其实很简单，因为状态对比太过差异化了：132因陋就简，一派繁忙；112当时硬件条件远胜132，但从机器到工人都在懈怠，一副半死不活的鸟样。即便与122比，虽说都是东北老企业，都是156项之一，112也明显不如。601与112的烂泥上不了墙，是烂到骨头里的。

但对于有些事情，即使有杨伟讲话，具体能好到何种程度，我也是抱有很大怀疑的。这是体制性的问题。我们的基础研究、产品设计、工艺、生产、维修一体体系，要全盘理顺，部级高层不来统一指挥，是不大可能的。但部级高层们，SIGH...

自某7、某10成功后，132还是很被部里论功行赏的。有心人可以去查一下，如今132出身的干部，许多都被部里安插在实权、关键岗位上。而112到部里的干部，其实大多是被明升暗降了。结果导向一样在航空体系内适用。

顺便再多说一句，林是个做事的人、非常有眼光有胆略的人。至少比起他的前任来如此。但有些事，他也没辙。就像以老毛的雄才大略，用WG这样的激进手段，也仍旧改变不了一些传统、本性

也许慢慢地一切会好

网友说的痛快，要让沈飞完蛋之类的话可以尽情说

领导就不能这么直接来了，虽然老丢自己的脸，可还得让人吃饭吧

透露一些“内部”情况来抓住读者。如果效果不好，就再透露一些，迟早会牢牢抓住一部分读者，尤其军迷。

然后开始贩卖私货。比如“顺便说一下”：

这种在网上表现得这个航空企业也跑，那个航空工厂也去，总之是航空上到处吃得开的主，会在网上越来越多。他们会在部分非常明显的事情上与军迷一致，同时通过不定期“泄露”内部消息紧紧抓住军迷的心，然后开始贩卖私货。

他们与上面讨论中说的航空基层、航空工人，不是一个阶层。

美国当时和其他国家的军事合作项目，很多都冠以“和平XX”的名字。

只有112唯一做亏本的,这没什么好说.别的不说,其它企业,就连石家庄那样的破厂子做外包都没亏本.这说什么好?

601更别说了.当年韩国一个四代模型一出,601就有N人被国安和中航集团的保卫部门抓起来.这就很说明问题.