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主题:【原创】共和国走过60年 -- 吴非

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家园 邓选:以邓公为书记的淮海战役总前委
家园 谎言就是科普?

外链出处双石大作在此。历史电报在此,的确讨论的很清楚,说什么胡话? 

如今有很多文字都在称道粟总在淮海战役发起前建议“由陈邓统一指挥”的“高风亮节”,这当然是有理由也值得称道的——粟总的确是一位具有“高风亮节”人格的百战名将。但笔者以为,在作军事学术探讨时似乎不必过份渲染这一点,过份渲染就有“矫情”之嫌。因为无论于情于理,还是于指挥关系、指挥效率和指挥威望而言,两大野战军联合作战,身为中原局领导人的陈毅、邓小平都是当然的指挥者

难不成是张雄文的信徒?

把自己的结论加载在一个又一个谎言上,有意思么。有历史电报为证!

粟裕先请求陈邓指挥在先,又心存郁闷在后,看你们笔下的粟裕成了什么?

还粟裕将军清白来!

家园 电报两则

粟裕关于请陈毅、邓小平统一指挥致中央军委等电

(1948年10月31日)

军委并报陈、邓、华东局、中原局:

  一、职已返抵前方。震林、建安同志今晚可自济南南来,尔后即随东兵团司令部行动。饶政委、康生同志在济南尚有三、五天停留,始可返华东局。惟济市已元与中央通报之电台,因此,今后指示请分发华东局、华野、及山东兵团。

  二、淮海战役,当遵令于齐晚同时发起战斗,但不知陈军长、邓政委所部能否于齐晚发起战斗,请陈邓示复。

  三、此次战役规模很大,请陈军长、邓政委统一指挥。

  

  粟

  

  世晨

中央军委关于淮海战役统一指挥问题致陈毅、邓小平、粟裕等电*

(1948年11月1日)

  陈、邓、粟裕并告华东局、中原局:

  ㈠整个战役统一受陈邓指挥。

  ㈡同意陈邓世亥电,徐州西南方面我军之动作,依情况在三个方案中选择一个,由陈邓临机决定。

  ㈢卫立煌[1]逃至葫芦岛,沈阳、营口之敌己被我军包围,数日内即可全部解决。傅作义偷袭石家庄之计划已被阻止。

  

  军委

  

  一日十七时半

某些人说谎已经成习惯。

家园 追求名正言顺就忘了事实是啥了么

邓在十一届三中后已经全面掌权了。这就是事实。

权力掌握在邓手里,这就是事实。

做事之前讲究名正言顺,事做成了就得实事求是,谁做的,而不是看谁在台上。这点道理都不懂么?

家园 遵义会议后很长时间毛都不是一把手
家园 主要是他的这个改革符合美国人的利益

符合JY的利益

工农的话语权-大字报被取消了

只有JY的话语权

所以,还没轮到他头上

这不网路出来后,那个光环不是慢慢在消掉了吗

还有,

打倒GCD的,最主要的障碍,就是太祖这个硬骨头还横在前面

小品同志太容易被打倒了,所以美分/台币/港币/日币以及带路党+黄皮白心们,主攻击点还是太祖。

家园 淮海战役到底是谁指挥的?

刚刚学习了双石先生的两篇大作:《淮海战役研究㈣:统一指挥,“一个好汉三个帮”与“一个大佬没人帮”》、《淮海战役研究㈤·决战?——决战!:“五心不定”与“一锤定音”》,对淮海战役的认识更全面准确了。在此向提供链接的史节表示感谢。

战役开始前本来是要让陈邓统一指挥的(注意:邓在陈后),你前面引的两则电报说明了这一点,但次日,陈邓复电军委,报告当面敌情并提出根据新的敌情拟定的三个备选新方案,并表示;“本作战我们当负责指挥,惟因通讯工具太弱,故请军委对粟谭方面多直接指挥”。

需要说明的是,淮海战役并不是一开始就准备打成大决战,而是从消灭黄伯韬兵团着眼的,最终的大决战方案,是粟裕提议,军委决策的。

粟陈张11月6日建议军委,由中野主力负责截断徐蚌线,华野主力先消灭黄伯韬兵团,再寻机歼敌。7日20时,军委复电粟陈张:同意华野部署并授予“机断行事之权”。

7日当夜,粟张二人经漏夜探讨并熟虑后,于次日辰时致电军委,明确提出“抑留徐州刘峙集团,将其歼灭于长江以北”的建议,军委于9日晚下定了进行大决战的决心:

“粟张,并告华东局,陈邓,中原局:

  齐辰电悉。应极力争取在徐州附近歼灭敌人主力,勿使南窜。华东、华北、中原三方面应用全力保证我军的供给。”

结论,淮海战役是由军委统一指挥的,粟裕提供了战役构想,并负责直接指挥华东野战军,刘陈邓参与了战役的指挥,并负责直接指挥中原野战军。

家园 毛分管军事,当时主要工作就是军事。
家园 从哪看出我装糊涂了?我为什么要装糊涂?你想说明什么?
家园 集体领导下的分工负责制,你需要把这个弄明白。

华国锋在十一届三中全会后失势,这是事实。

邓小平在十一届三中全会后职务未变,虽然影响力可能是最大的,但所谓全面掌权是南巡后的虚假宣传。

这次全会上升最快的是陈云,由中央委员升为常委,副主席,影响力与邓不相上下。

十一届六中全会后胡耀邦担任总书记,邓担任军委主席。

不知道这句话你看懂了没有:“当时的中央主席是华国锋,分管领导是李先念。”邓小平什么时候分管过这一摊了?

家园 要求陈邓指挥是事实,实际不是陈邓指挥也是事实。

计划赶不上变化,建议你把前前后后的历史电报都看看,别刻舟求剑。

人家粟裕打淮海是由毛主席亲自指挥的,结果邓偏说是他指挥的,人家当然郁闷了。

我有独立思考能力,不是谁的信徒,倒是你,似乎是邓和主流媒体的信徒。

通宝推:子玉,
家园 看到一些连党的组织制度都不知道的人在那里维护邓,

真是“不是一家人,不进一家门”啊。

家园 你把中央军委的命令当儿戏?

中央军委任命的指挥关系难道不是历史事实。

家园 应该加个前提:建国后

建国前正常下马的首席还是有的

家园 现有观点再找证据

相反的证据摆在面前了,看来我没必要科普。

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