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主题:说说我对转基因食物的看法并指出黑岛人的错误所在 -- 达雅

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家园 你能推动“强制标注”落实再说最后几句话,

大言不惭!

家园 强制标注靠不住是实践的结果

你要是看不到已经成为事实的现象,那实在没什么好说的。

转派既然为了个人私利把强制标注废了,就不要抱怨大众封杀转基因。

家园 “强制标注”是体制问题

哈哈,绕来绕去,认为“强制标注”靠不住的是不是都认为这是体制问题,与转基因无关。

家园 和风险对应的是收益

目前的人体安全试验是建立在小白鼠多代试验基础上的,问题是:

1,育种方没有提供试验的详细数据,包括试验设计,原始结果

2,有人认为小白鼠试验不可靠,需要多代人体试验证明

解决方案

1,转基因大米专供华中农大教工食堂,华中农大附属幼儿园,农业部食堂,农业部幼儿园,科技部食堂,科技部幼儿园,etc......

2,除非中国有粮食安全问题,避免转基因主粮商业化终止

3,严查转基因作物非法种植,严惩相关责任人,特别是政府相关部门的负责人

家园 转基因大豆油的安全不能证明转基因水稻的安全

第一,关于转基因的大豆的成本问题,确实转基因大豆油价格更便宜些

问题在于它更便宜的原因是什么?

是因为美国农业部的食品出口补贴还是转基因大豆本身种植成本更低?

至少前者占了非常大的部分

第二 ,食用油的榨取过程中转基因作物的可能的毒素被破坏的程度和水稻的毒素被破坏的程度是不一样的,特别是食用油的成分主要是油脂类产品,而BT毒素很多都是由蛋白毒素造成的。

第三,强制标注即便是能够严格的实行,也只能保证了解转基因水稻的可能风险的消费者权益,对于广大的对转基因风险缺乏足够了解的消费者来说,如果说转基因水稻确实存在着严重风险,为什么他们需要为他们的不知情付出代价?

罗化生:对孙明回应的全面反驳(一)

罗化生:没有出现不安全事例却为什么BT 农药不能广泛应用?/article/3439439罗化生:控制原油,控制货币以后接下来是控制粮食--美帝最后的挣扎

家园 食用油中基本没有转基因带来的有毒外源蛋白

蛋白质在油中不溶解,专家的说法,食用油还要经过蒸馏,由于蛋白质是可能蒸发的,这样油中就更不可能存在蛋白质了。所以,吃转基因食用油与转基因粮食是不同的,吃了转基因食用油很安全,不能说吃转基因食物安全。

参见:科普:食用油压榨法和浸出法工艺的是是非非

专家解说食用油包装标示

自2004年10月1日起,在我国市场上销售的大豆油、花生油等食用油开始执行新的国家标准,对食用油外包装也进行了新规定,要求明确标出加工工艺、原料的原产地等。这一举措充分尊重了消费者的知情权,让大家能够明白放心的买油吃油了,是件好事。但是,非专业人士的普通消费者面对“压榨”和“浸出”等专业工艺名称也会一头雾水,这些专业名词到底意味着什么?仅从字面理解对吗?

/来自中华网社区 club.china.com/

为此,我国著名的食用油专家、原西安油脂科学研究设计院院长、中国粮油学会油脂分会专家组组长丁福祺先生为我们讲述了食用油包装上标示的“压榨”油和“浸出”油的问题,也澄清了人们普遍对这两种油存在着误解。

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食用植物油的制取一般有两种方法:压榨法和浸出法。压榨法是用物理压榨方式,从油料中榨油的方法。浸出法是用化工原理,用食用级溶剂从油料中抽提出油脂的一种方法, 是目前国际上公认的最先进的生产工艺。

压榨油和浸出油都须经过化学精炼才能成为可食用的成品油。只经过压榨或浸出这第一步加工工艺得到的油叫毛油,毛油是不能吃的。压榨油和浸出油在生产过程中都须通过碱炼、脱色、脱臭等化工过程进行精炼,去除油脂中的杂质,才能使之符合国家标准,成为可食用的成品油。

食用油国家标准是国家各部门协力,经过大量动物试验、医学临床研究,共同制定出来的。符合国家标准的成品油,不管是用哪种工艺生产的,都是可以放心食用的。认为用浸出法生产的油不如压榨法的纯,这种看法是极不确切的。衡量食用成品油品质的根据不是制油工艺(是压榨还是浸出),而是国家为各类食用油制定的指标体系。国家标准的严格性、科学性保证了食用成品油的安全性。

1.食用植物油的制取工艺

我国和国际上一样,食用植物油的制取一般有两种方法:压榨法和浸出法。压榨法是用物理压榨方式,从油料中榨油的方法。它渊源于传统作坊的制油方法,现今的压榨法是工业化的作业。浸出法是用化工原理,用食用级溶剂从油料中抽提出油脂的一种方法。从世界食用油脂制取工艺的发展历史来看,浸出制油工艺是目前国际上公认的最先进的生产工艺。浸出法首先在发达国家得到应用和发展。近年来,我国油脂科技工作者对国外先进技术进行引进、消化、吸收,浸出法制油技术在我国的油脂生产中得到了广泛的应用,取得了长足的发展。(浸出工艺在药品和其它食品的生产领域也有较广泛的使用。)

对上述两种制油方法,生产企业按不同需要选用,用其所长,互作补充,往往在同一个企业内采用压榨和浸出两种方法。例如,在生产风味油脂,如浓香花生油、芝麻油等时,为了保留油脂一定的浓香味,就得采取压榨法(通过压榨前的高温蒸炒才能出香味),而不采取浸出法。但压榨后的“油饼”内存留着的油脂,还得用浸出法充分地抽提出来,再加工成成品油。再如,一些专门从事大批量非风味油生产的大型企业,它可以只用浸出法,也可以在用浸出法之前,先有个“预榨”过程,即用压榨法从大量油料中榨出一部分油脂,再用浸出法从“油饼”中抽提出其余的油脂。这样两种方法的互补,既充分利用了“来之不易” 的原料,又减少了溶剂的用量。

除了上述两大生产工艺之外,在小批量风味油生产中,还有“水代法”、“水溶法”等工艺。

2.从毛油到成品油

不管是压榨法还是浸出法制取的油脂,都还不能吃,它被称作毛油。毛油中含有种种杂质,包括原料中的,榨取或浸出过程中产生的。有些杂质对人体极为有害(如棉籽油中的棉酚)。毛油经过进一 步加工(即精炼),去除杂质,成为可以食用的成品油。从毛油到成品油的加工过程,一般指脱胶、中和、脱色、蒸馏脱臭。也就是说,压榨和浸出只解决制取毛油,而使毛油变成成品油,都必须经过一个化工过程的精炼。

3.成品油品质的衡量

关于食用成品油的质量,国家制定有一系列指标,称国家标准。各类油脂都有相应的标准,一般都包含了“色泽”、“气味”、“透明度”、“含皂量”、“不溶性杂质”、“酸值”、“过氧化值”和“溶剂残留量”等项目的指标。其中“酸值”、“过氧化值”和“溶剂残留量”为强制性指标。用国家标准检测,凡是达标的,就是可以食用的成品油。

成品油按达标程度分为四个等级(四级最低)。如要得到成品油,如一级油(以前叫色拉油),不管是用压榨还是用浸出得到的毛油,都必须作到无色、无味、无臭,“溶剂残留量”的指标必须是“不得检出”。

国家标准是由粮食、商业、卫生、医学、轻工、化工以及公安等部门协力,经过大量动物试验、医学临床研究,共同制定出来的。所以,能上市的成品油,不管是用哪种工艺生产的,都是可以放心食用的。认为用浸出法生产的油不如压榨法的纯,这种看法是极不确切的。衡量食用成品油品质的根据不是制油工艺(是压榨还是浸出),而是国家为各类食用油制定的指标体系。国家标准的严格性、科学性保证了食用成品油的安全性。

附:专家简历

丁福祺  高级工程师(教授、研究员级),师从国际著名的油脂专家刘复光博士,我国自己培养的油脂专业第一个研究生。曾任西安油脂科学研究设计院院长、中国粮油学会油脂分会常务副会长、中国粮油学会常务理事、中国植物油行业协会常务理事、《中国油脂》主编。国内贸易部优秀专家,享受国务院特殊津贴。现任西安油脂科学研究设计院高级顾问、中国粮油学会油脂分会名誉副会长、专家组组长。

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信息来源: 丁福祺

家园 DNA的非转录区是为了降低非定向基因突变造成的变化

就是说假如环境因素作用在DNA链上乱插、乱砍或者从新排队的话,影响到编码蛋白的外显子区域的概率降低

家园 完全够吃?就咱们河里还有人论证过,

按热量计算,中国每年要进口百分之三十的食品。具体数字记不大清,反正差不多。

  此人好象与你一个阵营。

家园 这也比中国高一半。
家园 桉树原产澳大利亚,看来澳大利亚是个没有鸟、没有鱼的国家
家园 其实这里还有个很重要的分野

在于转基因本身只是个技术

具体转入的是什么基因应该成为衡量安全性的重要先决信息,根据这个信息才能确定后续实验的严格程度。

如果转入的是已知无害的蛋白或者其他产物基因,比如番茄红素叶绿素什么的,那么安全性的把握度就搞一些,

如果转入的是已知对某些物种有害的蛋白,比如bt,那么就需要更严格的毒理学测试。

提袁隆平也在搞转基因的人没有一个说到袁在弄哪几个基因,这些基因和张启发搞的基因的异同,个人看来就是在混淆一些什么东西了。

家园 动物和人体实验的差异是现实存在,也是官方承认的
家园 有点水平行不?
家园 教主不要扯了

第一,关于转基因的大豆的成本问题,确实转基因大豆油价格更便宜些

问题在于它更便宜的原因是什么?

是因为美国农业部的食品出口补贴还是转基因大豆本身种植成本更低?

先查查中国进口转基因大豆的主要来源国是哪几个再说话吧。点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 幸亏中国不是你管

作为统计和经济工作者,可以提出人口不会到16亿。

但是作为政治家,则必须计算最极端情况,如果你真到了16-18亿,你这这些没饭吃的去死?

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