淘客熙熙

主题:所谓的高铁"音爆" -- 别来无样

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家园 问题是当音爆发生在隧道这个相对封闭的空间内时

危害会被放大。而且这种音爆主要发生在两车的交汇处,产生的阻力对列车而言意味着很大的扭矩,所以危害会被放大多少倍很难说。这个要靠实验证明,不过这个实验不是一般的难做,有点和战斗机的发动机的内流体类似了。

一般而言对于运行部门来说,应该主要是避免音爆,而不是承担音爆的后果。

隧道短,高铁可以通过合理调度错开进隧道的时间,但是隧道长的时候,就比较麻烦了。

家园 你说的这个情况不是现在的高铁能发生的吧

如果高铁交汇产生了超音速音爆,怦怦两声撞到车厢上,到车厢里面会被放大的,跟炸雷差不多,车厢里的人能感觉到的。武广高铁开了好几年了,没听说有这现象。毕竟时速350离600差太远了,阻力和速度的关系是5-7次方(周歪歪说的),和指数关系差不多了。

而且现在讨论的不是超音速音爆,而是隧道音爆,是由隧道截面积和隧道长度引起的。人家PBS给了好几篇论文呢,你没看吗?人家还给了德国哥廷根大学流体力学系某教授的联系电话呢,说的都是隧道音爆问题,和超音速音爆一点关系也没有。你不要把楼带歪了啊。

家园 你说的声音大小是指能量还是振幅啊

如果是指能量,那么放大十倍,噪声增加10个分贝,放大100倍,噪声增加20分贝。

家园 人家会给你德国教授的联系电话...
家园 几个月前听搞流体的说

高铁的车体有问题,高速下的寿命大减,暂时只能勤查勤换

相关部门也专门请搞空动的去研究过这个问题(铁道部哪有懂流体的啊)

估计短时间内也没个结果,反正这个车体很不靠谱

这样看来,降速其实是一种命中注定的选择

家园 还是定义有问题。音爆的重点是产生形式,不是分贝数

音爆是因为空气在特定情况下(不一定是超音速)被压缩后爆发,产生噪音和压力。至于产生的噪音的声压是多少,分贝数是多少,都不是重点。

如果按照音爆的形成原因来说,我第一个链接里论文作者称隧道里发生的情况是音爆还是对的。不过即使不对,别人行业里“借用”这个词来形容这种情况,也还是允许的嘛

家园 有个很简单的实验来说明高铁"音爆"是什么

找根中空笔管一头用软木塞塞紧,另一个头找同样的软木塞塞上。现在用筷子用力把一头的软木塞往里捅。 另一头软木塞射出时“嘭“的一声就是"高铁音爆"。 压缩空气从管道里出来忽然降压时造成的空气压力波。有爆破躁音是对的,但音爆是完全不同的东西。

家园 就是金属疲劳的问题,和流体力学没关系

金属疲劳寿命是可以通过软件模拟出来的,加个安全系数就行。这是高铁研究最基本的项目。

家园 对录音来说,放大的是振幅。

  一般的录音设备都有自动增益控制,现场强度相差一万倍的声音,经一般的录音设备录音再重放后,可能只相差一百倍甚至更小。人的耳朵也有关系,振幅相差十倍的声音听起来感觉只有两倍。

家园 一般的定义你是对的,但不能排除有人把其他的

变化率比较大的爆音称做音爆,而且不一定是为了忽悠人,他自己可能就是这样认为的。

  说高铁会产生严格定义上的音爆肯定是不对的,但高铁会产生比普铁强的噪音应该不错。

家园 高铁没坐过,但坐过的普铁还没见过双向车道在同一隧道中的。
家园 有的。宝成线隧道长而多,经常会在隧道里会车的

一般会比较刺激,不仅仅是噪音的问题,车身还会不同程度的晃两晃,配合还没进隧道时看到的两边悬崖峭壁,心理素质不好的人可能还真捏把汗,呵呵

家园 你还可以再无知一点吗?

至于产生的噪音的声压是多少,分贝数是多少,都不是重点。

假设超音速音爆产生的噪声还不如100响的鞭炮,你觉得还有研究和讨论的必要吗?

难道协和客机被禁止在陆地上超音速飞行,噪声不是重点?

家园 无知的是你。定义音爆是根据它的成因,不是噪声大小

即使按照常见的超音速音爆的定义,研究的也是其成因,破坏。至于噪音有多少分贝,跟这是不是音爆有神马关系?!

摘自松鼠会《雷人的音爆》。高铁进隧道的噪音总比这鞭子的音爆高吧?按你的理论,那么高铁一定是音爆了。很好,很强大。

如果你没有听过飞机的音爆,那也不要紧。其实音爆经常发生在公园里,很多老大爷喜欢抽陀螺健身,如果不是亲眼所见,你很难想象那清脆的啪啪声是小小皮鞭发 出来的。其实,这啪啪声就是一次次小小的音爆,因为根据观测,抽鞭子的时候鞭梢的速度已经突破了音速,这也可能是人类最早突破音速的尝试。

关于鞭子音爆,有兴趣的同学可以参考这篇论文 Shape of a Cracking Whip

http://math.arizona.edu/~goriely/Papers/2002-PRL(whip).pdf

家园 大瑶山隧道——曾经最长的铁路隧道

就是双线的。

印象中还有一些,突然之间就想不起来在哪里了。

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