淘客熙熙

主题:两弹一星 Vs 运10 -- iantsai

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家园 但是人家好歹都是一个国家的企业

以前加拿大的那个什么公司不也是想弄干线飞机么,结果没有人卖给发动机,就这样给搅黄了。

我说的那个国内替代品当然还没最后出来,但是数据什么的网上都有了,不会等太长时间,毕竟现在资金不是问题,国内制造业这些年进步很快。

家园 凭什么啊

伊尔大得多,更大雷达,更多设备,较宽机身

,也好装设备。

83吨只是设计指标。85-25-58=2,还有两吨余油。

有你这么算的吗,设计时总比最大指标有些余量,

偶尔超载也是存在的,难道运十居然在试飞阶段,

敢这么精确操作,刚好超载两吨(倒不多)还能

保证全是余油?!

家园 这帖子怎么杂草丛生?

现在投草好像正流行

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 口碑,这玩意也就体制外的人在瞎扯。

实际上所谓沈飞口碑差,基本都是网上在瞎扯,现实中沈飞所和成飞所的人在一起干活的事情又不是没有。

另外沈飞当年也不比成飞好多少,民品也没少干,甚至在歼-11已经开始组装生产的时候还不得不进行下岗分流。

并且你好像没分清成飞厂与成飞所的关系,两者出口产品的成绩可是截然不同的。

最后,口碑好不好,看空军和海航是否还在订货便知——在歼10已经定型量产之后,竟然还要接着买歼8II,这到底是谁的口碑差?

家园 1989年7月,132厂与611所合并,组建航空航天工业

1989年7月,132厂与611所合并,组建航空航天工业部成都飞机工业公司

林上台后,机构改革,611所和132厂是各自平行、各自独立的,互不隶属,各自单位领导也互不为同事上下级。

611所就是现在中航成都所,132厂就是现在中航成飞工业集团。按中航工业集团的精神,都是归中航防务公司直接领导的两家单位。

空军和海航是否还在订货便知——在歼10已经定型量产之后,竟然还要接着买歼8II,这到底是谁的口碑差?

歼8II是高空高速,对付U2可以,保持数量即可,歼10还比不上歼8?笑话,是不是想说歼8系列还能干掉F22?

家园 一个名字两个班子

所谓合并,不过是两家名义上合在一起而已,132厂那些设计科室还在原地办公,而且工作上两边矛盾不断,结果到了1993年两家又彻底分开。

http://www.lovenudt.com/detail.asp?fileid=1576

第二次,1989年7月在航空航天工业部的指令下,我所与132厂搞厂所结合,成立了成都飞机工业公司,我所成为公司的工程发展中心。132厂原设计所的各专业与我所各室对应合并,但仍留厂内,称为分室,各分室均任命副主任一名。出人意料的是,公司(132厂)指明要在机翼结构分室设一名正职主任,而且是正处级,于是在所领导层引发了一场争论,迫于公司压力,有的主张免去我的职务,把主任一职,让给132厂xxx,但有些老领导坚决不同意。结果采取了一个变通的办法,在成都飞机工业公司成立后,飞机发展中心的中层干部任职通知上,出现了“刘悟泉为飞机发展中心302室第一主任、xxx为第二主任”的字样,这是我国飞机设计发展历程中绝无仅有的怪事。一段时间过后,我按照宋总的旨意,到132厂302分室去关心、了解工作时,别人对我的到来却若无其事,从此我不再去理睬他们,“第二主任”实际上形同虚设。由于成都飞机工业公司成立后,工程发展中心不具备独立法人资格,极大的影响对外工作的开展,1993年又恢复了611所的建制,多年来航空部热衷的“拉郎配”(厂所合并)终因双方的同床异梦、貌合神离而“离婚”。

不是说J10不如J8II,而是说在两种国产3代机(J10和J11B)均已定型量产的情况下,还要接着生产J8II,这本身就是一个笑话。

家园 洗脑就不要现了,谁不知道“亩产万斤”是刘邓逼着毛去相信

毛坚决反抗,最终发展成文革

家园 错,2弹一星其实没有显著的国防效果,只有显著的外交效果

和为中国科研工作直到了奠基作用。

家园 想象一下 要是那时候解散了成飞会如何

那些所谓的经验恐怕也就只能随风而去了

而且歼九时代的设计 工艺能有多少对歼十的贡献

恐怕也很能说

恐怕最重要的贡献还是锻炼出来了一只队伍

实际上 中国现在搞出来的这些灰机 什么歼八 飞豹 强五都曾经有过奄奄一息的时候

甚至有的是领导已经下了放弃的命令 手下人打了埋伏才活下来的

也就是说 要是没有这些人的坚持 要是都服从命令听指挥的话这些飞机恐怕都已经死了很久了

只能说 这些领导根本就没有啥子值得一提的长远的 正确的规划设计 都是老太太擤鼻涕再加一蒙二撞 的干法

某位领导想起来了和想不起来就是生死之别

上马时候轰轰烈烈 下马时候挖苗断根

这种干法

赶上了算是运气 赶不上 才是正常

家园 落后是奋起直追的理由,而不是自暴自弃的理由

落后是奋起直追的理由,而不是自暴自弃的理由

家园 说的太好了!!花之~~~凡是中国人能做的,一定是低技术,

凡是中国人不能做的,一定是高技术!!!所以运十一定要下马,高铁也一定要倒掉!!!

家园 J-7MF不是那么回事

第一,J-7MF没有全动鸭翼,那玩意儿我记得主要是用于配平的,不是现在广为人知的“鸭翼”

第二,J-7MF迟于J-10,所以说它验证了腹部进气方案,是说不通的。

家园 这句话有问题

如果1964年10月,中国不炸个大炮仗,再过几个月,人家合伙签订部分限制核武器条约,中国就大大被动了,有可能永远被排除在有核国家之外。

人家签条约关tg什么事情,还排除在有核国家之外

家园 谢谢

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家园 真没见过这么雷的,神啊
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