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主题:【原创】中微子超光速?(修改了一些错误) -- witten1

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家园 是不是中微子走了比光更直的线?

两地740KM应该是地面距离,因地球曲率影响,所以是弯曲的。中微子应该是轻易穿透地壳走直线。

家园 你说的图像是不对的

除非存在额外维度,否则光在引力场中所走的路径将是最短程线。考虑到中微子是有质量,这时中微子所走的路径将不会再是最短程线,只能走更远的路径。

然而额外维度的假定看上去比这个实验结果更加不靠谱,更像是懒人的简单做法。不过,who knows?

PS:还有一种可能,引力场中的Lorentz不变性是破缺的。

家园 对的

不过无所谓,毕竟我后头算了速度,大家应当能明白。

按某离开的大牛的说法,这里就是个茶馆,不去追求过分的严谨。

家园 trigger delay 的效果可大可小

泛泛而言,不大可能影响直接观测量的平均值,而是会影响 error bar。但是如果在 luminosity 足够大的情况就天知道会造成什么后果。

一般对于牵涉到中微子的 weak-decay 实验,有时候会故意使用 low luminosity beam,以防止某些系统误差,比如 pile-up 或者 bunch-cross mismatch。我知道 SPS 的 beam 是有能力做到这些的,但是从那个 paper and/or seminar 没看到他们具体用了哪些。

所以我现在说我还得进一步理解他们的实验步骤。

家园 你的解释是错的

速度越快不表示时间变慢了,在相对于该物体静止的参照系上时间的流逝是一样的。这就是我们常说的时间是相对的意义所在。

只有加速度才真正改变时间的流逝。所以你所说的未来旅行,并不是因为飞船一直以光速飞使得人变年轻了,因为如果这是的话,那么从飞船上年地球上的人也是一样的。真正使你变年轻,是因为飞船要达到接近光速的飞行同时最终返回地球需要一个加速和减速的的过程,在这样的过程你事实上的是处于非惯性系中,而这样的过程真实的让你确实比地球上的人的时间流逝的更慢。具体的计算可以参看Landau的Classical Field Theory一书里头两章里的一道习题。

至于超光速旅行,有一些简单的argument就可以表明超光速旅行回到过去是不可能的,因为一时你可以回到过去,伴随的是今天的信号也能回到过去,然后累加起来再到现在,这样就形成一个正反馈过程,这个正反馈的过程可以在极短的时间内累积起足够大的能量而破坏一切。。。。

家园 patrickgu的解释基本都是错的

速度越快不表示时间变慢了,在相对于该物体静止的参照系上时间的流逝是一样的。这就是我们常说的时间是相对的意义所在。光比较特殊,光没有相对其静止的参照系,所以谈论“它自己”(光不会有相对于它自己的某个可参照的东西)的时间是没有多大意义的东西。

只有加速度才真正改变时间的流逝。至于未来旅行,并不是因为飞船一直以光速飞使得人变年轻了,因为如果这是的话,那么从飞船上的人看地球上的人也是一样的。真正使你变年轻,是因为飞船要达到接近光速的飞行同时最终返回地球需要一个加速和减速的的过程,在这样的过程你事实上的是处于非惯性系中,而这样的过程真实的让你确实比地球上的人的时间流逝的更慢。具体的计算可以参看Landau的Classical Field Theory一书里头两章里的一道习题。

家园 如你所述你加速到光速后,速度不再提高,加速度为零,也就是

时间又开始入我们在地球上一样,时间开始流逝了?!

我们说是越接近光速,时间相对地球上的时间流逝的越慢,与光速相同时,时间相对静止了。

家园 我在河里的一些回复他人的科普贴

看看,可能有助理解和讨论。

witten1:冷原子兄文中一些需要修正的观点

witten1:感觉这样是把简单问题复杂化了

witten1:简单解释

witten1:嗯

witten1:不一样

witten1:一点补充

PS1:加速度可以一直加速下去。另建议你还是先去读读严谨的相对论的著作,有很多很好的写的浅显易懂的书。

家园 我在河里的一些回复河友的科普贴

看看应当有助于理解:(这些贴其实都在同一楼下)

witten1:冷原子兄文中一些需要修正的观点

witten1:感觉这样是把简单问题复杂化了

witten1:简单解释

witten1:嗯

witten1:不一样

witten1:一点补充

家园 无论如何,人类认识到的宇宙本身的复杂度

总会超过人类的理论构建能力的。。

家园 玩得开心就行了

respect nature, play with physics.

家园 时间旅行不是那么回事.

好像是以光为基准.说假设地球直播20光年的星球上的一场足球赛.如果某人以超光速从那个星球回来.告诉你比赛结果.相对于我们来说,他就是从未来回来现在了.因为足球还正在举行,而他却已经看完了整个比赛.这就是爱因斯坦的从未来回到过去.

家园 三体人在逗你们玩儿呢
家园 看了你几篇文章,感觉“不知所云”

你的“只有加速度才真正改变时间的流逝”,“真正使你变年轻,是因为飞船要达到接近光速的飞行同时最终返回地球需要一个加速和减速的的过程”

周末有时间再具体回复你

家园 请去看朗道的经典场论一书

我不想再在我这个楼做这个对我来说没有任何意义及价值的讨论。你后面的任何在本楼里的回复,我都会直接回收了。如果你想发表任何你的观点请你自己另开主题。

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