淘客熙熙

主题:【原创】代号PM2.5:美国使馆的舆论战争 -- diamond

共:💬41 🌺337 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 花!说两个感想

我也更感兴趣成分,因为我感觉这东西的来龙去脉还没搞清楚,光测了也没用。我觉得最重要的因素是最后一条,总有个轻重缓急,事情要一样一样来。不过我不很赞成靠外人来改变我们自己的轻重缓急。关于第二条,等上头重视了,自有人协调。谢谢您提供这么多信息。胡说勿怪。

家园 一点来龙去脉,呵呵

PM2.5的来源大致可分为自然、人工和二次产物三种。

自然来源的包括沙尘、植物产生的挥发物等,前者比如沙尘暴,后者比如松树。沙尘暴来的时候空气污染指数瞬时可能超过1000,呵呵。北京的自然条件并不好,本底污染(自然污染)稍高就是轻微污染的等级。有条件的话你可以注意一下公布的各个监测子站的数据,密云水库的那个就是自然本底,也就是污染治理能达到的自然极限。

人工来源包括汽车尾气、燃煤污染、有机挥发物(加油站、路边烧烤等等)。研究表明,汽车尾气产生的PM2.5占总量的百分之二十几。北京现在基本不烧煤了,但由于PM2.5颗粒微小,可以飘得很远,比如内蒙的煤电厂的烟尘就可能影响北京。

此外,还有二次产物,是空气中的二氧化硫、氮氧化物等等在空气中的水微粒的作用下生成的,在高温高湿的条件下尤其严重。

据我所知,北京环保部门的相关研究早就开展了,各种来源、机理都研究的相当深入,有相当翔实的数据。不过前几年专心对付PM100和PM10,治理汽车尾气、集中供暖、取消小煤炉、整治路边烧烤、转移重污染企业(首钢),还顾不上PM2.5呢。

家园 我更感兴趣解决空气污染的问题

不论谁来批评、炒作、解决,能抓住老鼠就是好猫。

按我老板的观点,空气污染与健康的关系已经没什么好研究的了,如空气颗粒物污染,对健康的影响差不多只与颗粒大小有关,与成分无关。解决空气污染更多的是行政、法律、执行上的事儿了。

我很想治理北京的空气污染,很有些个人原因。我父母、亲戚朋友、老师很多都在北京,年纪大了,有各种慢性病,空气污染对慢性病的急性发作和猝死有很大的影响。我对此有非常非常直观的认识,我在北京一些大医院的重症监护病房有合作,每当空气污染加重,特别是十一月初上暖气的时间,死亡的人数都有显著增加。

我曾经也想炒作空气污染的问题,希望引起重视。先是发现如果单是从科普宣传,没有人重视,更不会让政府有所行动,因为涉及方方面面的利益太多,没有人会因为科普宣传而放弃自己的利益。

我另一种做法是,从06年开始,收集在北京因心脏病、中风发作死亡的十个名人,与他们发作死亡日前前后的空气污染程度联系起来,以期达到震撼的宣传效果。结果搞出来,没有人敢借此宣传,也就算了。

所以,不论怎么说,美国使馆的资源比我强大的多,产生的效果远远比我能够达到的强。这不人人都听说了PM2.5?

家园 谢谢!花!既知来源,控制就是权衡的事,能不能细说说来源
家园 这可超出我的知识范围了,呵呵

我并不是环保专业的,道听途说些东西罢了,呵呵。

家园 中宣部是美国之音中国分部

这叫配合

家园 为什么公信度会差成这样?

自己好好思考比较好。

家园 只要得福就好。

管不了是因祸,还是不是因祸了。

家园 天朝衙门没有中国人出招?
家园 这件事不是红裤衩可以hold住的

综合来说,西西河的裤衩色调偏红。比如楼主这篇文章,也是把重点放在了揭批美帝和怒天朝衙门应对失当。

好吧,对我发的贴有点印象的朋友,应该不会弄错我的裤衩主色。但在关于北京污染这事上,老子要反水了。

我在北京呆过不少年,其后也常来常往。估计河里在北京的朋友也不少,北京的空气怎么样,大家心里有数。奥运期间的回光返照的确存在,然后这几年空气是更好了还是更差了?如果看朝廷新闻,那是一年比一年好啊,xx天数那是一年比一年提高。

What the fuck, 你把群众当白痴啊?这么搞法和退党一亿的宣传有什么区别?甭管美帝居心如何,你自己的裤腰带已经朽烂了,人家轻轻一抚你就直接露腚了。如果还学国军,哭诉不是自己无能,而是共军太狡猾,丢不丢人啊?

做实事从来是难的,但都不能成为撒谎的借口,尤其是撒这么低劣的谎。PM2.5这事,危机公关之外,我觉得应该把它变成对我们的督促。比烂没意思。我们的目标不是什么考试铅笔的中帝国,我们要以我为主,建设真正的和谐社会,做人类的榜样。

通宝推:榜样,
家园 舆论战争的另一面,兼答网友

说到环境污染问题,环保部门无疑是处在风口浪尖上,指责和质疑之声不绝于耳。其它的地方不大了解,就我接触到帝都环保部门的人来看,自己和家人同样24小时呼吸着帝都的空气,由于了解更多的专业知识,更深知污染的危害,改善环境的愿望丝毫不比普通老百姓少。顶楼的文章不过是在某个方面替他们说几句公道话,不是想掩盖什么。问题就是问题,也不是任何人能掩盖的。

顶楼的文章已经解释了美国使馆如何做高数据,下面就专说问题,说说为什么政府的数据总是比群众的观感低。

第一个原因是大部分网友住在北京城内,政府公布的数据是全市的均值,前者的污染指数本来就比后者高半个等级左右。关心的朋友看看每天公布的数据就知道了,设立在郊区和景区的监测站的数据明显小于市中心的,放在一起平均降低了最后的数值。

第二个原因是市区内的监测站的选址也是有一定要求的,规范是必须避开显著的污染源,包括马路。要知道PM2.5最重要的来源就是汽车尾气,而一般人恰恰是站在马路边上感受空气质量的。而监测站远离马路,测值自然较小。

第三个原因是一般人对“蓝天”的理解是能看见蓝色天空,而环保部门指的是污染指数合格的日子,不一定是晴天。实际上雨雪对降低污染指数是大有好处的,等于给大气洗澡了么,这种日子是被记为环保“蓝天”,但可能不是网友心目中的“蓝天”。

第四个原因就是PM2.5了。不同城市的污染类型是不同的。十年前申奥成功后,北京开始治理大气污染,那时的北京的污染是燃煤型的,主要污染物是二氧化硫和PM100、PM10,冬天的时候空气都散发呛人的味道。后来搞了煤改气、集中供暖、老城区小煤炉改造、关停小茶炉、治理路边烧烤、控制施工扬尘等一系列措施,好歹把这几样弄好点了。现在的北京,汽车数量从2001的一百万出头增加到现在约五百万,污染类型已经是尾气型的了。尾气排放的PM2.5包括燃烧不全的炭黑的一次污染和氮氧化物生产的二次污染等,二者可占PM2.5总量的四成(以上数字仅凭记忆,可能略出入)。所以,现有的污染指数偏低是因为没有反映新增的污染产物。

第五个原因是现有的治理手段基本用尽。原有的治理手段基本是针对燃煤型污染的,现在基本接近技术极限了。而对新增的尾气没有太好的办法,无非是提高汽车排放标准。

第六个原因是政府的控制力度下降。以奥运会为分界线,奥运之前从中央到下面那是极度重视,狠抓落实。一度环保领导们都爬到楼上,人手一个望远镜,看到冒黑烟的烟囱就打电话去抓;城管满世界的抓路边烧烤。奥运期间更是以汽车单双号、建筑施工全停和关停周边工业为代价死保空气质量,那时的北京空气质量可谓顶峰。奥运过了,劲头没了,政府不管了,汽车多了,工厂开了,工地开挖了,烧烤回来了。

无疑,环保部门的责任是向公众提供真实的数字,反过来,公众也需要理解数字的含义。骂政府没问题,但得骂到点上。就那PM2.5这件事来说,主要骂点在于上面的原因一、二和四,不是一味质疑政府诚信,而是向政府指出:

1. 污染指数的计算要以人为本。市区人口密集,应加大市区监测站的计算权重,而不是用远郊和景区的好数据冲低总均值。

2. 如果1不好实现(计算方法是有国际规范的),可考虑单独设置城区污染指数,或分区发布,以方便大多数在城区的人了解情况。

3. 测量和发布道路空气污染指数,为出行人群提供参考。

4. 综合计算人体感受污染指数。根据不同人群在不同的环境中所处的时间多少,把各种污染指数累加,得出一天的总污染指数,可分为职员指数、居家指数、学生指数等等,以反映各自真实感受的环境情况。

如果政府能这么作,就是真正地以人为本,建立起自己的环境评价体系,而不是跟在洋人后面山寨,也不必在舆论战争中不断地被踢屁股了,还能反过来去中国驻美大使馆搞个指数发布什么的,咱老百姓也才是真正受益了。

关键词(Tags): #随笔
家园 说起治理,恐怕是无解

其实PM2.5已经被研究得够充分了,污染源无非是汽车尾气、采暖、工业污染(煤电厂、化工厂)和生活污染(餐饮、烧烤),政府心里明镜儿似的。但要治理,嘿嘿,怎么治,限车限行,关厂停工,冬天不烧煤,还是不让老百姓炒菜?

污染的害处人人知道,问题是停止污染的代价付得起么?

家园 照楼主的逻辑,新西兰公布三聚氰胺超标也是舆论战了。

“无论自家的三鹿多可恶,要打要骂,也得由中国老百姓打骂,

轮不到洋大人插手。”

“所以说新西兰这是针对京师衙门的高超的舆论战术。。。”

这是何苦来哉。。。要不是新西兰,楼主周围的朋友还在

喝三鹿奶粉呢。要不是美国大使馆,北京不会考虑近期治理

PM2.5,你周围的朋友逃开了三鹿那样的劫难,

可能能够更早地逃开污染空气那样的劫难,你实际上享受

了洋大人插手的好处,掉头却指责洋大人插手,声称中国衙门

只能由中国老百姓打骂,也不想想没有洋大人插手中国老百姓

还得多喝多少年三鹿才醒悟得了,还得多喝多少年三鹿才会打骂

三鹿, 完全不顾“洋大人插手实实在在地帮助了中国老百姓”,

是不是有点好虚名而弃人命啊?

北京的空气到底如何,京师衙门和美国大使馆谁在蒙人、

谁说的跟真相差不离,自己去拿鼻子闻闻就知道了。

谈任何“舆论战术”都改变不了北京空气就是巨差的事实。

自身未修,一昧指责洋大人插手,护短有如清末官长,

某颇是不以为然。

家园 为啥奥运的时候,领导就能爬楼了?......

空气质量丢天朝形象,会伤害国际运动员和友人的健康么?奥运结束了,就又无所谓了哈。。。。。

合着,又靠洋大人,天朝群众才能享受个把月的干净天气啊。。。

家园 您的部分观点实在不敢苟同

PM2.5的问题原文和回文中我已经说得很清楚了。到底什么是真相,不但要用鼻子,还要用脑子,更要动身子,比如楼下的夕曦网友,人家实实在在地收集数据。如果中国老百姓能有一成如此,舆论战争的主动权就会牢牢掌握在咱老百姓自己手里,而不是政府,更不是洋人。这才是我发文的真正目的。

至于“洋大人插手实实在在地帮助了中国老百姓”就更不敢苟同了。在个别问题上可能让老百姓因祸得福,但全指望洋大人的话,伊拉克和利比亚就是榜样。呵呵。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河