主题：【讨论】架空历史——假如辽沈战役换种打法 -- silencsrv

在缅甸撤退时候，可以选的路线好几条，在保存兵力上最为有利的是孙立人的路线，直接退入缅甸。但是这条线由于政治上失分，怕委员长责备，结果不走。孙立人撤退时新38师大概8千人，撤退突围中损失1千，保存7千。虽然英国人有缴械的坏念头，看到孙部军容整齐，加上有救命之恩，没有敢干出来。

杜的选择是野人山，这条路政治上正确，不是去投靠英国人，遭遇日本军队可能性最小。但是杜没有预先考虑到野人山可怕的自然环境。

随同杜一起撤退的戴安澜的200师为了掩护部队和杜的本部走散，从另外一条路退入中国，途中遭到日军伏击，戴安澜殉国，但是即使如此，200师是8千人退入中国还剩2千。

其他还有一些打散的部队，也从不同路线撤入中国（和200师撤退路线相距不远），损失都比较小。

杜的主力也可以走这几条路线，冒险是遭遇日军的可能性大。当时日军在周围兵力不多，国军情报不通，不知道这一点，是一个问题。但是如果下定决心，凭着这部国军精锐，还能打出去。

最后杜的主力军部，新22师，96师等2万多人，走野人山，未经战斗，在野人山中损失最大，出来还剩2千人。而且如果不是被美国飞机发现，最后这2千人都怕出不来。

从这件事情来看，杜和顶尖统帅总差那么一点。

孔明曰：为将而不通天文，不识地利，不知奇门，不晓阴阳，不看阵图，不明兵势，是庸才也。杜带十万大军去缅甸，却对当地的军事地理基本情况一知半解，连野人山能不能过大兵团都搞不清楚，撤退的时候他自己的兵力比在缅甸的日军还多，却不劳敌人来杀，自己去绝境损失大半人马。这和薛岳利用湘北水网加周围山地，屡次让进攻长沙的日军败归，相差实在不可以道理计。

所以俺认为，

应该改成：

就像第六集团军被包围在斯大林格勒，不仅仅失去了机动力，而且，基本保障也消耗巨大的战争资源。

48年2月与其说林彪没有能力攻城，更确切些说是攻城的话，代价会很大，而且直到最后，除了锦州之外，其他两个点没有进行攻取坚城的策略吧。

考虑到苏联在东北的巨大影响和对大连对于铁路的实际控制，国军早该撤退到辽宁沿海，以沈阳，鞍山，营口和辽西走廊为中心，构筑工事进行持久战。

最大贡献给了苏联？

实在看不明白。请解释一下。

也是天亡国军。要说老蒋在解放战争中用杜聿明，也是自己嫡系里面没有人可用。另外一位爱将胡宗南在抗战时候连个像样的仗都没有，刘峙就是猪头。杜好歹还有昆仑关。

在缅甸，蒋介石，史迪威，还有英国人，几家人的多头指挥在上面，老杜分心不少，不能面面俱到，是他的难处。但是在当时情况下，不研究撤退路线，是置大军生死不顾。而即使没有时间研究，也要考虑优先级最高是要救出自己的军队，特别是相当多的人是从昆仑关就跟随自己的精锐。

在淮海战役，又犯了主次不分的问题。撤出徐州，带上那么多一同逃跑的非军事人员，降低行军速度，这简直就是找死。红军长征初期的毛病，他犯了。但是至少红军前三道封锁线还可以向地方军阀买路，第四道损失惨重。杜就没有这么买路的条件了。

薛岳在解放战争初期指挥进攻苏北山东，虽然有苏中和鲁南的大败仗，但是仍然多次让解放军陷入被动，虽然兵马损失不少，但至少占领了大片地盘，粟裕也评论他“机敏”。

结果蒋介石派来陈诚督战，一战就在莱芜丢了几万人，而且大部被俘（王耀武所说的抓几万头猪共军这么短时间也抓不完），然后就是被架空的薛岳待人受过，惨遭撤职。

然后解放战争基本上没薛岳什么事情了。收官阶段老蒋又想起薛伯陵来，但是巧妇难为无米之炊，回天无术。

卫立煌拿到东北去也是接受烂摊子。输了就让他受过。

老蒋一点亏不吃，怎么能不败。

然后俄国就崩溃了，至此，东亚最强大的军事势力---俄国，一下子丧失了气势。

日本和中国开始掠夺俄国人留下来的地盘，北洋政府也把日本当成了头号竞争对手。尽管如此，北洋政府为了打击地方军事割据，还是和日本一边斗争，一边合作，如同内战时一些党派和俄国的关系一样。

俄国形势初稳，就开始扶植中国的代理人，维持俄国在远东的利益。这个时候，由于列宁集团和西方的某些实力集团关系良好，所以，对于打破远东日本独大也是有一些共同看法。于是武器，金钱，人员大批流入中国的代理人，这个时候对于主义的牌没有打在前面。

另一方面，日本人支持的势力和英美支持的势力之间的斗争，造成了政权的混乱，于是俄国人支持的势力乘虚而入，建立了南京政权。而此时，斯大林也开始掌握权力，输出主义，和西方的矛盾开始加剧，斗争呈现表面化。

蒋在此时掌握了南京政府的实权，开始他对中国几十年的支配。并不想对他的人格，或者性格进行评价，在很多回帖中，我写的很清楚，蒋的问题是能力问题，作为一个独裁政权的责任人，他明显没有清晰的头脑来做出一个长远的战略规划的能力。他更长于内部权力斗争，有着更多的妇人之仁，跟希特勒有一定的相似之处，当然，希特勒的问题主要是过于理想主义。

尽管许多材料把他描绘成美国人的代理，具有严重亲美倾向，但是，至少在早期，他同美国人的关系并不好。他通过排除俄国在中国的直接代理人，赢得了民族资产阶级的支持，但对于美国的那一套也是充满了抵触，在内政上也和俄国以及德国进行了长期的合作。尽管他采取了一些压制日本资本的努力，客观上给西方国家带来了一些好处，南京政权和西方的交流还只是依靠他夫人的宋家来操办和把持的。

日本人这个时候，正在开始他们的扩张，来解决面临的经济危机和国际孤立，在关东军自作主张占领了中国东北之后，日本的国内矛盾缓和了一些，开始准备北进，以期在未来的战争中，击败苏联，赢得东亚盟主的地位。而此时的苏联，在西方国家的大萧条中，大力发展生产，扩张军备，实力增加了不少，不过，由于在国际政治上的孤立，在欧洲同德国接近，在亚洲，大力支援蒋政府，派兵控制了蒙古，强化西伯利亚边防军，准备对抗日本人可能有的挑战。

尽管35年日本退出了国联，但是作为防范俄国的一个重要棋子，就像现在日本是压制中国的棋子一样，日本和西方国家的关系并没有因此冷淡到冰点，同时军方由于意识形态的关系，同重新崛起的德国也开始迅速接近。这个也是在俄国的鼓动和支持下，蒋政府开始的和日本的全面对抗中，长期孤立无援的重要原因。

中间过程就不详述了，这是蒋上台初期的国际态势，类似日俄战争时期。之后，经过中日战争的惨胜，国共战争的惨败，曾经控制了大半个中国的蒋政权，不得不最后屈居台湾。此时，日本被美国控制，俄国是中国的大股东。鉴于日本本来就是英美在东亚的盟国，所以，此时的状态，可以说，俄国占的便宜最大，而其中最大的责任人，不得不说是蒋所控制的南京政府。当然，没有毛的话，国共更可能是南北分治，就像朝鲜半岛那样，从这一点来说，毛的功绩不可磨灭。

最后，不得不向朝鲜那个据说伪造了出身的胖子表示感谢，他可是东亚各国的大救星。对，就是他---金日成。没有他发动朝鲜统一战争，就没有美国对日本的全面扶植，也没有苏联对中国的全面支持，而没有了这些，东亚人就算再勤劳也只能处于生态链的底端，就和现在的印巴差不多。

由于许多东西涉及河内敏感话题，和主流倾向，所以，只能点到为止，希望可以明者自明就满足了。

别忘记杜也是相对听话的。远征军第一次入缅甸，杜是统帅。史迪威当时一些不切实际的计划，杜是反对的。但罗卓英（实际上是转达蒋介石意见）告诉他美国人是最大的靠山，不能得罪。然后呢？一个异想天开的曼德勒会战计划不但没打成，还被日本人抄了后路，不得不仓皇撤退。否则何必去走野人山。现在总说杜走野人山不对，当时他预计撤退的路线上，至少我手头的日方资料中可以明确查出日军已经部署了两道防线，当时日本在此地区还有三百多架各式飞机，掌握战场制空权，全军覆没的危险是确实存在的。

到了东北，又一样。三下江南四保临江后，他和郑洞国都看出国军的阵势不对劲，必须增兵。增兵没谈下来呢？至少还可以收缩防线吧，可也没动作，原因就在于南京不同意。后来他调任离开东北，一直到48年初东野冬季攻势中国军大败亏输，陈诚被撤职，外围一些据点明显顶不住了，被迫“擅自”向沈阳撤退时，蒋委员长还命令枪毙相应师长，不过被卫老总给顶住了。你可以想想杜在任的时候，相对还好些的情况下来自南京的压力有多大。杜聿明自己在回忆录中说过，东野南下北宁线，蒋介石派顾祝同去沈阳命令卫立煌要廖兵团驰援时，“各种难听的话都用尽了”，但卫坚持不肯下这个命令。后来蒋不得不另想办法，让杜聿明架空卫立煌去下命令。他自己哪有这个硬顶的劲头。我都怀疑如果他一直在东北，恐怕东野围攻长春时他就会奉命把廖派出去送死了。

薛岳早年思想革命亲共，后来撤退到台湾后被抄家，私藏的一点黄金都被抄走。国军将领中有这个“待遇”的好像只有他和白崇禧。看来薛老总再能干，也不是“体制内”的人。

“日本和中国开始掠夺俄国人留下来的地盘。。。”

中国是怎么掠夺俄国人的地盘的？能不能具体讲讲，让俺长长见识？

这个够吗？

注意关键词是掠夺。您中文可能不好我可以理解，但掠夺和收复还是不一样的。烦请另举他例。

最后发现猪太笨了，权衡来权衡去，换上聪明一些也还听话的狗。

但是狗其实是战五渣，被共军那边的飞虎轻松咬死了。江山易主。

杜聿明一身病，被校长用恩义、威势逼着到处救火。黄维不愿意打内战，被人从军校劝出来，接着就被拉上前线。

对手下的高级将领都是这般，对下级军官普通兵士可以想象。

军阀能做到什么，他就能做到。当军阀的那套做法无能为力的时候，他也就流水落花春去也，天上人间了。