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主题:【原创】这个国家会好吗:中国崛起的经济学分析 -- 冉重光

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家园 还是那句话,我没有义务教育你

语文不好看不懂别人写的字属于正常,扫盲不是我的义务。想找茬理由多的很,你找的理由属于最无耻的没有之一。

家园 我没找你茬,我也没让你教育谁

你看,你又对别人的话视而不见了。我没找你茬,你说我找你茬,还倒打一耙说别人无耻。你真是太有耻了,不是一般的有耻。

家园 您除了胡搅蛮缠就不能体面一点?

同一个问题向你解释三遍以上了,你看到了?

有些人不被打脸就没法过日子,那好,我就浪费点时间.

我第一个帖子,在讨论马克思,题目是"最不能接受的就是剩余价值",查查跟了一个,题目是"想拿10万年薪,先给老板创造50万利润" ,我跟了一个"好吧,离开这个老板,连10W都挣不了", 查查又跟了一个"我理解了diamond所说的" 内容如下

杨白劳能和黄世仁能“纯科学纯客观”地讨论地里面的粮食是谁种出来的么

我想问问你,到底是谁从马克思扯到黄世仁?是diamond还是查查?我说你语文不行,冤枉你了?

家园 不体面的是你,东拉西扯,人身攻击

我想问问你,到底是谁从马克思扯到黄世仁?是diamond还是查查?我说你语文不行,冤枉你了?

我前面也不止一次说过,你和别人之间的争论我不关心,我也不想关心。你就不应该骂马克思,你骂马克思,我看着不爽,才进来和你争论的,我强调过很多次了。

家园 很有道理

剑兄的意思大概是是商品价格是以劳动价值为核心,在供需规律的影响之下波动。

这个解释很简洁,也符合人类对常规世界的直觉,也能解释很多现象,但是直觉不一定是对的。现在我这个物理学和经济学的双料半瓶子醋打算剧烈的晃动一下

首先,上述解释存在一个假设,那就是商品价格的背后隐藏着一个稳定的价值,这个价值是恒定的,不以供需关系的变化而变化。因此尽管在客观世界中无法准确观测到这个稳定价值,并不影响这个价值的存在。

这么说的理由在于,在市场经济中,商品价格实际上是建立在劳动价格而不是劳动价值之上,劳动价值如果不在市场上交易,无法确定价格。因此对劳动价值的确定只能通过对其价格属性的测量来确定。

回到物理学界,这种劳动价值与商品价格关系的解释,类似于牛顿力学对客观世界的解释,劳动价值好比重力加速度和质量,供需理论类似于空气/阻力/磁场/宇宙射线,铅球下落的速度本质上是受重力加速度与质量的控制,在阻力等其他因素的影响下波动。

牛顿力学的好处是贴近于人的直觉,但现在我们知道牛顿力学仅是量子世界的一个宏观表现形式,并非物理世界的终极解释,当然我的意思也不是说量子是对物理世界的终极解释,但以当代科学之观点,量子无疑是更加贴近本质的解释。

那么存不存在那种可能,就是商品价格的实质与量子类似,根本就不存在一个稳定的,本质的内核(劳动价值),商品价格的本质就是供需关系的波动,而某时某刻的价格是仅仅取决于观测的角度与方式?

我认为提出这个设想大多数人的第一反映应该是反对,因为这种做法本质上就是承认,作为人类,我们无法洞悉商品价格的本质。商品价值和量子一样是无法恒定的。

家园 你最好天天不爽,我才高兴呢

我还能做什么事能让你不爽的?大胆说出来,成全你

再说了,我和别人讨论问题关你屁事,你跳出来插嘴就是吃饱了撑的。

家园 你高兴不高兴,跟我一点关系也没有

我也没有天天不爽,我就看你骂马克思不爽,所以才进来找你争论。

你跟别人讨论问题本来是跟我没关系的,问题还是那句话,你不该骂马克思啊。

家园 我高不高兴当然和你没关系

问题在于我要是能把你搞得不高兴,我就很高兴。

我再说一遍,这一次没理由,就是为了让你不高兴:

马克思就是个吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,吃软饭的,软饭的,软饭的,软饭的,软饭的,饭的,饭的,饭的,饭的,饭的,饭的,的,的,的,的,的,的。。。。。。。

家园 我倒也没有不高兴

我说的不爽指的是,别人在讨论问题的时候,阁下突然跳出来骂马克思如何如何,你这种行为自然别人看不惯。不过经过和阁下一番争论,发现阁下只会东拉西扯,避重就轻,闪烁其词,人身攻击,王顾左右而言他以后,这点不爽也烟消云散了。

现在看到阁下上面这段纯粹黄口小儿赌气似的谩骂,也就没啥不爽的。阁下如果没说够,可以把上面那段话复制粘贴一百遍,再在西西河首页发个主题贴,倒也是西西河一景。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 你看,你又人身攻击

别人讨论问题的时候,可没骂人,更没骂你,你怎么只会人身攻击呢?前面突然跳出来骂马克思,现在又突然跳出来人身攻击河友。看来阁下除了人身攻击之外,连好好说话都不会。

再指出阁下一个错误,函数在不连续的地方是不可导的。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 倒也不怎么着

人身攻击只能体现阁下的素质实在和西西河广大河友的平均水准相差很大,仅此而已。当然,素质低下,也不妨碍阁下在西西河发帖。西西河这么大,西西河广大河友这点雅量还是有的,也能容得下一两个阁下这样的人物。既然阁下光明正大的说要“人身攻击”,在下也就只好举报了。

家园 欢迎举报

你还可以哭着回家找妈妈。

家园 用温度这种统计大量分子热运动的集体表现更好

单个分子的动能对应个人劳动。交易对应分子之间的碰撞,组织化对应熵值。认为个人劳动单位相加就变成整个系统的总动能其实是违反热力学第二定律的。 热-〉功的100%转化是逆熵作功,就好像蒸汽机可以把蒸汽热能降到绝对零点,把蒸汽所有的热能都拿来作功一样是不可能的。社会熵值肯定会在商品价格体现出来, 商品价格完全代表"平均劳动时间"只能是社会熵值为零的社会才可能, 在虚拟服务器里大概可以模拟一下. 用政治手段强制限定价格必须等于"平均劳动时间",就实现社会熵值为零,共产主义了. 和把所有人眼睛蒙起来,就实现人人视力平等一样属于行为艺术.

理想热机(理想生产关系)中,劳动力和水一样只是个能量(价值)传导工质. 原材料,生产资料+劳动->商品. 逆推出来的商品价值-(原材料,生产资料)价值=劳动(剩余)价值. 只要证明价值传导工质可以不是人, 价值升值流程仍然成立. 劳动价值论就变成特例了.

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