主题：土共是否存在信仰危机？ -- 酱油群众

我可能是第一个对这位所谓忙总提出负面看法的。不过我没有兴趣一直找他的麻烦。

有谁看不顺眼，还不是可以告诉他再来西西河跟我打嘴仗就是了，又没有发毒誓不上网。不存在背后不背后的。再说，我评论他，风险不在于他怎样（wxmang还是讲道理的人），而在于粉丝们怎样，就象你这样的，会一个个跳出来“护主”，不胜其扰。

中国的现状就是这样，老百姓特别是青年人缺少上升通道，所以一见到有个貌似现实中的“高人”，就会极力依附上去，或者求提拔，或者求指点，或者求内幕信息以方便炒股啥的，或者求沾点“仙气”，反正潜意识里得往上凑。这个其实都可以理解。但wxmang能给教人什么呢，比较搞笑的是每当他发些干巴巴的提纲似的所谓技术性文章，基本没人问津，每当他谈他的“资历”故事和喊些提气的口号时，成群结队的蜂拥而上，这就是大众心理，这就是粉丝所为。

我可以预言，不需省部级别干部，只要有个市长来西西河，只要肯讲话，西西河马上就得炸锅，粉丝们会兴奋得发疯。市长只要放个p都是香的，句句都无比深刻，个个都获益良多。

现实中吃瘪了才上网，现实中只要找回点场子，马上就不上网了。

我说得对不对呢。

正想参观一下你提出的负面看法，不知道能否给个链接？

我虽然不才，倒不是任何人或ID的粉丝，也不知道怎么联系忙总。再说你都知道“现实中吃瘪了才上网，现实中只要找回点场子，马上就不上网了。”，倒是有恃无恐。

忙总贴看者如云，原来是因为“老百姓特别是青年人缺少上升通道”？“干巴巴的提纲”之外，易经系列与管理文章原来都被忽视了？有人说经历，有人看经验，有人看教训，因此减少走弯路的可能，原来就是“粉丝”？

“市长只要放个p都是香的，句句都无比深刻，个个都获益良多。”，哈哈，这种侮辱性的话都能说出来，嘿嘿。

“我说得对不对呢。”---只有一句话“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”。

易经，呵呵，易经这个东西，不就是找个学者的书，读了之后发点感想罢了，很多东西都是横也能讲通，竖也能讲通，从结果推原因，就看口才如何。很多民间学者都是这样的。

刘志军还烧香拜佛呢。

毕竟是治下有百万数量级人口的地方一把手呀。

怎么我不曾为此付出代价，或者我只能付出很小的代价（且不说这个代价该如何计算），我的爱就比别人的廉价。我是否因此就不该去爱，或者因此感到自卑，或者因此要仰望精英呢？

给出这个定义的人，有着浓浓的高高在上的，自诩甚好的精英味道，普罗大众不需要有细考，不需要有自己的行为，只要抬头看着精英，让往东就往东，让往西就往西。

爱国是一种情怀，真正有可能为此付出的，是有这样的情怀的人，不管他/她现在有没有付出“巨大的”代价。难道要去指望那些没有爱国情怀的人吗？

这就是我和你们之间的区别。

你changshou推心置腹地发帖，也会有人获益良多的，这指的是和你有一定相关性的比你资历浅的人，可以想见这种人有，但不太多。因为学数学的人很少。

一个市长推心置腹地发帖，情况也类似，会有人有收益，但不多。因为真的能当上市长这种级别的中高级干部的人更少，尽管由此梦想的人很多。市长的话会给人一种“特别具有教益”的错觉，实际上都不是脚踏实地的人应该追求的方向。

一个市长的话比一个数学家的话，哪个更靠谱，显然是数学家的话更靠谱。但是人们对市长会更在意。

一个市长的特点是有权力，人们最关心的是希望市长给他们办具体的事情，满足他们具体的要求，而恰恰这是一个官员无法做到的。每个老百姓都有自己的要求，而市长只能从一个特定的角度去施政。

你要问市长的“成功”经验，他也许会说，小伙子，好好学习，天天向上，和上下级同事处理好关系，为人民服务，这种别人说了一千遍你都不会在意，他说一遍你就忽然感觉醍醐灌顶的话，不过就那一刻是这样，过后该咋样还是咋样。他会吹吹他是怎么爱民如子怎么改天换地的丰功伟绩，惹得一干子弟兴奋得抓耳挠腮，其实都是些虚的。至于他怎么登门拜访领导怎么在上级面前谄媚怎么得到的一个关键的机会怎么挤掉竞争者，你放心，这些核心机密他再推心置腹他都不会告诉你的。

主观的东西不等于不需要客观的标准。这种客观的标准，是针对所有人的，并且首先应该针对自己。这和精英没有任何关系。

中国发展靠剥削劳动者的剩余价值，这句话本身就逻辑不通。马克思主义讲的社会发展是生产力水平的提高和生产关系的进步，你和前几天我批评过的一个“左派”一样，把发展和财富积累给混淆了，属于基础概念不清楚。按你的说法，岂不是能推导出剥削有理的结论来？

发展分健康发展和不健康发展，OK了吧。不管怎么样，我说得对不对你可以批评，咱也不是经济学家，经济学家这个称号乖骇人的现在。

现在分配改革是中国面临的最重要任务之一，但是改革遇阻，背景就是我说的那个东西，不过场面上不用剩余价值这个词罢了。

我参与这个讨论主要是看到你听了wxmang的“廉价的爱国者”六个大字便如雷贯耳虎躯一震，说实话，触及到了我的个人修养的边界线，说话莽撞之处，请担待。

“真正的人性，即使前者又是后者”，非常赞同老兄的话。

进一步的，我觉得对绝大多数人而言，人性即惰性。正气、正义、敬业是惰性，自私、世故、懒惰也是惰性，不同取决于以往的经历以及身边的环境。老兄说的“两者既矛盾又统一，共同存在于人性之中”，就共存于这惰性之中。

人群中只有那凤毛麟角之士，才有自发的克服惰性，他们是信仰的原创者，其他人顶多只是接受者和传播者。

顺便说一句，非常喜欢老兄的ID和不少帖子~~

插个嘴。

“廉价的爱国者” 分特指和泛指。 特指可以理解。 泛指就有群体攻击的意思了。 具体理解看语境。

关于毛时代的积累，我的看法是： 有了改开，那就是剥削剩余价值。 如果原有政策能延续发展下去，最终沉淀为全民资产，那算积累。

只是没就这两种情况继续说下去啊。xxx不代表xxx，言外之意以中国传统意义下的“信仰”评判并未失去？

说得好！

由此看来得出两点：

1. 民主，自由，这样的东西照样可能是“迷信”，不是打出“信仰民主追求自由”旗号就显得高人一等。科普文理也说到这点了好像。

2. 不过由老兄的科普文也可以看出，信仰和迷信有时候差别也没那么大。其实我是想到科学了，因为主修物理，联想到了一些科学史上的事情——也很有可能是未来还会有的事情：我们今天信仰的东西到了明天在后人看来是不是还值得“信仰”，还是只会被贬低为“迷信”而为后人不屑？好像科学史上发生过类似的事情。是因为人类的认知是在不断进步的吧，至少是不断变化。