淘客熙熙

主题:土共是否存在信仰危机? -- 酱油群众

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家园 又搬出儒家来了

儒家不过是传统文化里面的一支而已,用得着这样夸大其词吗?中国五千年不缺少圣人,但惟独缺少伟人。中国五千年历史养育出毛主席这样的伟人,伟人在不断的借鉴和思索中整合古今中外思想为一句话:人民是历史的创造者。

中华文化单独提出个儒家太片面了

家园 歪个题,我的一点改革建议

先说几句难听的话,先生勿怪,我说“正气、正义、敬业”并不是一个很高的要求的时候,你推荐我去看忙总,然后我说忙总的说法很荒谬的时候,你说要能拿出办法的人才是伟大的,套用我在西西河学到的一句话“先生真是屁股决定立场啊”。

然后说点我的改革建议,我不是党员,所以关于党建我还真没想过这个问题,我说的是政治体制运行的改革建议,其实我就瞎想,我也不是从政的,所以先生姑且看之、批之,各位河友也不妨批判之。这是我很久之前的想法:先从司法独立开始,在司法部门实行大法官制,大法官由法院内部选举产生,大法官对人大负责,人大负责监督。就这么简单,很详细的我也说不出来了。

至于党建,其实也不难啊,实现权力的监督运行,有敢于挥泪斩马谡的决心和勇气,实现真正的党组织生活会,党内民主,我能想到的就这些了。

家园 忙总给人印象最深的就是凡事强调可行性

事情要可行,就要了解现实,想出办法,敢于行动,承担后果,如果失败,坚韧不拔。

这样的代价和“脑子里想一想,口头上说一说”的代价,简直就是不在一个时空范围内的。

家园 实在想不出“正气、正义、敬业”需要付出多大的代价

领导、同事不符合原则规定的要求不办,这是正气、正义的表现吧,一切不以人民群众根本利益为出发点的政策、规定不出台,这是正气、正义的表现吧,路见不平一声吼这是正气、正义的表现吧,对上门办事的群众给个笑脸、业务熟悉一点,动作流程快一点,这是敬业的表现吧。。。。。。难道这些要求很难吗?一切大事都是由小事积累起来的,分解到每件小事就不是那么难办了。当然了,一切以个人利益为先导那就当我没说了。

我突然想到一个问题,难道我对“正气、正义、敬业”的要求与含义理解与河友们的理解出入很大?

家园 您在外面吃饭时,100个服务员里至少90个对你有笑脸的

你对这90个人有什么印象?这90个服务员是因为道德修养对你笑?认为自己天行正道,精神气爽。笑不笑,服务态度好不好,和正气有多大关系? 很明显的利益关系,态度不好的干不了几天就被炒了。进化压力下,只有服务态度好的人才生存下来。

当然有人从这个逻辑出发,认为时不时炒政府鱿鱼,就是确保“正气”的办法。理论可行,就是政府是暴力工具,赤裸裸的说就是用什么方法换个拿枪指你头的boss. 小资听到这种话,通常都是小脸发白的。很简单的不交税要被处罚,不守法要进监狱的道理,外面包着的是“解放”还是“民主”的糖衣,内核都是一样的。虽然被爆头的人不一样,可能有大快人心和民怨沸腾的不同效果,正义的本质还是爆头。

最后任何政改到最后其实就是剥离党员,或者清党。把党从拿枪指头的暴力机器里清,“请”出去。这就使要求高尚自觉的党员变成自相矛盾了。高尚自觉的党员反倒先要顺应历史潮流脱离国家机器,把国家机器交给了不怎么高尚自觉的党员,再从党外清党。主席文革流程?

家园 不能坚守显然的,吊起来打一顿,让我信啥就信啥

不过在此之前。还是更愿意信马爷爷多一点。

家园 你思考的东西河里早讨论过,

基本也是没戏你思考的东西河里早讨论过,

家园 对国家有贡献而没有危害的可称爱国者

对国家有贡献而没有危害的可称爱国者。

广大老百姓都是爱国者,尽管他们不一定口口声声说自己多么爱国。

为什么?因为他们实实在在地为这个国家做贡献。农民生产粮食,一生生产多少吨?实打实的粮食,这个国家必须有人生产粮食!你说这不叫爱国啥叫爱国?同理,工人,农民工,你住的楼房,城市的高楼大厦,公路,铁路,大桥,全是人建筑工人建造的,当然还有设计师的功劳,这也是实打实的爱国。同理类推,为国家做贡献的还有很多,都是爱国的,尽管嘴里没有嚷嚷。即使什么也不干,只要不危害国家,财源来路是合法的,只要在这个国家消费,那么也是爱国的,因为促进商品流通,对国家的财政是有贡献的。

忙总说这句话的大意是:许多人都是廉价的爱国者,因为他们并未因为爱国而付出代价。

关于中国的发展,按照传统马克思主义的分析方法,大抵是靠剥削普通劳动者的剩余价值得来的,这些干着苦活累活拿着低薪低酬的人是不是付出了代价?难道代价非得坐老虎凳?我说是不是电视剧看得太多了?

爱国不爱国,不管怎么看,我都不认为这个问题值得多加讨论。特别是忿忿地说别人爱国廉价,仿佛自己爱国昂贵,都是心智不成熟的表现。试问哪个成熟的党员干部会说出爱国分廉价不廉价这种极度没水平的话。太狭隘!众人拾柴火焰高,一个国家靠的是全民努力,不是靠一小部分人怎样。

通宝推:天涯无,
家园 忙总很不错,而且很可能站你一边。
家园 你这个说法从理论上讲不通

从理论上讲,传统社会主义国家基本上是不存在剩余价值问题的,“中国的发展大抵是靠剥削普通劳动者的剩余价值得来的”这句话恰恰是反传统马列理论的。

剩余价值是劳动者创造的、被资本家无偿占有的那一部分价值,你的意思大概是在传统社会主义国家,“国家”替代资本家占有了这部分价值。按照建国后的官方解释,在社会主义国家劳动者创造的价值一部分直接分配了,一部分成为公共积累。无论是全民所有制还是集体所有制,这些公共积累都还是劳动者所有的。国家(政府)的作用是代表全体劳动者管理这些公共积累。

所以,国家(政府)没有占有劳动者创造的价值。而且社会主义税收是取之于民用之于民,更谈不到“无偿”问题。

做个比喻,这就好比一个居民小区,所有的东西都属于业主(劳动者),业主除了自己直接居住使用的房屋、车库外,还共同拥有道路、绿地等资源。物业公司(国家)代表全体业主管理道路、绿地等资源。在这种情况,你就不能说物业公司无偿占有了业主的资源。

至于农民打的粮食自己吃不完,就可以看做是贡献,这种理论就更莫名其妙了。难道农民只吃粮食就可以活着,他们不需要穿衣服,不需要建筑材料来盖房子,不需要汽车、摩托车等交通工具,不需要电视、书报等文化娱乐消费,这些东西都哪来的?他们没吃完的粮食和这些东西有没有关系?

[URL=]爱国不爱国,不管怎么看,我都不认为这个问题值得多加讨论。特别是忿忿地说别人爱国廉价,仿佛自己爱国昂贵,都是心智不成熟的表现。试问哪个成熟的党员干部会说出爱国分廉价不廉价这种极度没水平的话。[/URL]

至于这种话,谁表达了这种意思你跟谁去讲,跟我一毛钱关系都没有。对于义正词严的“廉价正义者”,我只能敬而远之。

家园 读书读成这样

按照马克思主义经济学,一栋楼是谁花费劳动建造的?是谁享有利润?居然还跟我谈社会主义。我原来还生活在社会主义的公平正义之下呀,好自豪哦。

看到你们这种盲目崇拜wxmang的人真想喊一嗓,wxmang自己都不成熟,整天喊逆淘汰逆淘汰。wxmang属于那种超级自恋的,只觉得自己以及和自己一类的人是国家栋梁,其余的都不足道哉。不就是曾经混到中层干部吗,一群人巴结得跟什么似的。

现实中的成功者就没有到网上来炫耀找心理满足的。

家园 你看到的世界和我看到的不是同一个

小时候读书,被教育,以为公平正义是起码的要求。

到社会上看看,发现是最高的要求,极少数人才可能做得到,反正我没看到过。

公平正义需要无私,几人能控制自己的私心?几人在环境的压力下能一直控制住自己?就算少数几个人能控制自己,在整个社会中,有啥用处?

家园 你这样的就不好了

我说的那些不过是传统社会主义的一些通俗解释,是我从书本上看来的,不是我创造的。实事求是地说,这些解释中的某些部分我是不同意的,我只不过是个复述者而已。

我为什么要复述这些?因为我记得你是很崇拜毛主席的,我觉得毛主席的崇拜者应该对这些东西很熟悉,应该是赞同才对。但是你的那句“关于中国的发展,按照传统马克思主义的分析方法,大抵是靠剥削普通劳动者的剩余价值得来的”,这个观点简直就是在否定毛。所以我复述一下传统社会主义的理论来证明你的自相矛盾。

前一阶段,有个自称“左派”的发了一堆帖子,我就把中学时学到的一些马克思主义的简单原理阐述了一下,就证明他的观点的漏洞百出了。

我是很推崇忙总,但是也绝不盲目崇拜,我早就说过我不赞同他的一些观点,比如关于农村的一些观点。你对忙总的这番评价,说实话有点儿人身攻击了,是针对人不是针对观点了。这样做很伤人品的。

家园 中国的发展

关于中国的发展我这里显然现在侧重眼下,即近二三十年。不过即使在毛时代,也是存在剪刀差现象的,这个是实际情况。

人身攻击不攻击的你可以有你的看法。

另外,我上网说什么,也不是为了显示我人品有多好的。

最后,这个世界,最强大的逻辑和最高大的人品就是符合事实!

古来评人看三条:立言、立功、立德,立言指著作,立功指功业,立德指道德,你用这三条去找伟大人物去作楷模还差不多。

家园 好大一缸醋坛子打翻了,围观之

看到你们这种盲目崇拜wxmang的人真想喊一嗓,wxmang自己都不成熟,整天喊逆淘汰逆淘汰。wxmang属于那种超级自恋的,只觉得自己以及和自己一类的人是国家栋梁,其余的都不足道哉。不就是曾经混到中层干部吗,一群人巴结得跟什么似的。

现实中的成功者就没有到网上来炫耀找心理满足的。

当面不说背后说,人都不上这个网了。

嘿嘿。。。。。。。。。。。。

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