淘客熙熙

主题:从历代开国初期战绩看朝鲜战争 -- 古城老农

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家园 只怕包括志愿军在内的老祖宗“爽”不起来呀。咱不能严谨点儿

儿吗?说句引文如此也成,CHINESE CULTURE HERE呢

家园 只听一家之言是不行的,比烂的话,看看毛的

红区白区的商户地主不 也是人吗,肃反中死去的红军不是人吗 ,分裂群体挑动暴力不许辩护导致互相残杀,自然挑动者要承担责任。与镇反运动比,蒋那简直是毛毛雨 了。张救过蒋,所以善终。蒋也给杨机会,他还要回国反蒋,他的秘书宋通敌即使在共这里也 是死罪,当然杀害家人确实 过份,但 与毛后来搞的成份 株连比,小巫见大巫。这些还是反蒋的人,就是不反毛的贺,罗什么结局?多次救过毛命的傅连暲又是什么下场?

毛 不但杀敌人狠,杀起自己人来比杀 敌人更狠,陈云不是 说过 他做到了敌人做不到的事吗。高岗,刘少奇,邓,林彪,……,为什么都 反毛?

要说抗日英雄,国军 部队里比 共多多了,被共杀得更多。内战本身就是悲剧。

拿整个中国战乱时期的数据,其中大多数 地区还不是蒋控制的 ,与 和平时期胡折腾比,还借口 苏联 逼债天灾,好在苏联档案气象 资料解密 了。能有多少说服力?当时少出口些粮食,少造些酒茅台,接受外援,也不会酿成如此惨重人祸。可见民生与他的面子哪个重,这点还不如朝鲜金氏家族,人家还知道变着法要各国援助呢。而且,跃进后又来文革,上山下乡。。念大学,出国,普通人家子弟学习再好也 没机会。

地方军阀控制的地区如四川,西北确实税收预征到了几十年后,所以蒋才要统一政令。地方军阀自收自支,而还债等国家公共开支确却都由蒋负承担,不能把军阀的劣迹 都算在蒋头上吧。打仗就是打的国民的血汗,苏区的情况也不比军阀的地区好多少,交公粮,买公债,捐献公债……,花样迭出。‘’共产党的公债比国民党的税更恶‘’,‘’老天打雷咋不打死毛x‘。

说到长春围城,资料很多,血红雪白就有描述。粮食不足后,国军把民众向城外赶,而共却不让民众逃荒,大部分人饿死在城外与共封锁线之间。以致共士兵都难以理解,“我们打天下不就是为了他们吗”,然而没有人性的政策不得不执行,只有带枪带金银的人,交出金银 ,枪后才能被放出,得以逃生。共的士兵发现封锁线与城外卡空之间饿死的都是穷人,没地主资本家富人。原因在谁按国际法,由围城方承担是不用质疑,无可争辩的。对自己的国民如此下狠手实在难以理解,不过从后来的饥荒文革,向逃港求生民众开枪看,是一脉相承的。

除了这些我觉得更简单的比较办法 就是看民众自发往哪里 跑,去哪里 说明哪里好。苏区民众往白区跑,广东 民众 逃港,东德人 逃亡西德 ,足以说明问题。再单方面证据论证也 没有用。如果毛在,考大学,考研就不要想了,都到广阔天地里大有作为去吧。这就是所谓的不腐败,公正,然而与 平民无缘。

家园 拜托各大位“共粉”,真的别再调戏了,要严肃对待“史实”

在国粉面前,一定要做到“打不还手,骂不还口”,以上帝的仁德宽恕敌人。

另外,不要再让我等潜水员小心肝上火了!实在是伤不起了~~~~

家园 你超萌呀。
家园 你说的是火星上的TG吧?

你看来不了解最基本的党史,也基本不了解旧中国的历史,你所了解的要不就是你臆想的,要不就是哪个历史发明家发明的,反正我看来看去都不是我熟悉的那个TG。

主席当年说,没有调查就没有发言权,实在是太对了!真是应该剥夺那些历史发明家的发言权。

这个世界偏就有那么一些明明无知到极、又充满了偏见的废物点心,总是在大言不惭地胡说八道还觉得自己真理在握。

家园 我是来围观看戏的,

这么是非不分,百折不饶的小白,还真少见,围观围观!

只听一家之言是不行的,比烂的话,看看毛的 1

红区白区的商户地主不 也是人吗,肃反中死去的红军不是人吗 ,分裂群体挑动暴力不许辩护导致互相残杀,自然挑动者要承担责任。与镇反运动比,蒋那简直是毛毛雨 了。张救过蒋,所以善终。蒋也给杨机会,他还要回国反蒋,他的秘书宋通敌即使在共这里也 是死罪,当然杀害家人确实 过份,但 与毛后来搞的成份 株连比,小巫见大巫。这些还是反蒋的人,就是不反毛的贺,罗什么结局?多次救过毛命的傅连暲又是什么下场?

毛 不但杀敌人狠,杀起自己人来比杀 敌人更狠,陈云不是

家园 你这家伙,尽扯些实话

叫果粉的脸往哪摆啊,哈哈哈

家园 你在河里多看看吧,全篇找不到几个对的地方。

还真是到处都是破绽,就没破绽了。围观一下,河里好久没有这样的小白果粉了。真应该当大熊猫养起来。

家园 给你提供一个凯申帝宽厚的实例

他的爱将门生杜聿明在徐蚌会战被俘,老婆孩子随凯申帝去了台湾,后来杜长子在美国读书,临近毕业需还贷3000美元,曹秀清举目无助,找凯申帝请求支援,凯申帝仅批了一千美元,而且还是分两年支付,于是杜长子绝望自杀,一年后杜的女婿杨振宁拿到诺贝尔奖,冷清的杜家突然门庭若市,连杜母的葬礼都高官如云。

家园 对对对,更简单的比较办法 就是看民众

自发往哪里 跑。

对了,还得看敌人的资料。知道淮海战役吗?知道kmt怎么解释的吗?

家园 你还是讲出了道理

不管用什么手段,那时共确实更得民心,就像德国人成用户希特勒,因为他们想象不到后来分来的土地会被合作化掉、会被大饥荒饿死、会有文革。

所以不能静止地看问题,尤其在这个据说高水平论坛里。后来显然别处更得民心,哪里得民心民众,民众往哪里跑是没问题的。

家园 林毅夫表示您说得对
家园 就像生产过剩和经济危机是资本主义不可克服的矛盾产物一样

阶级斗争也是社会主义阶段不可克服的矛盾产物,其对策就是不断革命,也可以唤之为折腾,呵呵。

此观点来自俺家小儿,听后顿悟,深以为是——

很多人,抱着机械唯物主义观点,总想着一劳永逸地解决所有问题,我以前也这样,曾不止一次地想设计一个永动机般的组织来解决周期率问题,但俺家小儿的话提醒了俺,呵呵,社会主义的本质就是不断革命,就必须不断革命。

我们可以接受自然界的动态平衡,为什么对社会形态里的动态平衡不能理解呢?

不了解折腾的意义,就不能理解社会主义,更不能理解文革,理解毛泽东。

通宝推:天涯无,王铁墩,
家园 观点需要事实做依托,没有事实,就是扯淡

老毛可能搞经济不行,但连很小的经济自由度,如自留地,个体经济都反对,这就不是用不懂经济可以解释的了。老毛就是故意的,宁可损害经济发展,也必须要遏制这个倾向。

粗体里说的是错的,所以结论无须再看。

家园 呵呵,和我的记忆咋不一样?

俺是文革早期出生的,小时候我和姐姐的身体都不太好,三天两头感冒,单位有个卫生所,只有一个大夫,这个大夫最喜欢用青霉素,可惜俺青霉素过敏,所以打庆大多。

那时确实有点抗生素滥用的征兆,我姐姐有事没事都会打青霉素,稍微感冒就打,呵呵。

那是文革期间,肯定早于76年,因为76年我姐姐已经上了好几年小学了,上小学后,身体好了很多。

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