主题：都开始给贪官辩护了 -- fakeone
工程腐败，难道不会损害公共利益？
在法律上，原告和被告都享有使用律师为自己辩护的基本权利。延伸到社会上民众的发言，有挺有责，都是自由民主的一部分。
你所能质疑的不是辩护本身该与不该，而是辩护的内容对与不对。
比如说有媒体报道刘志军拥有374套房，后来才搞清楚这374套房绝大多数实际上是指刘志军所拥有的一间宾馆股份的套间，媒体如此误导群众，如果万一法官采用了这个说法，律师要不要辩护？当然是要的。因为在提交的证据上已经把刘志军的宾馆股份做为其中一条罪证，那么就不应该再把这宾馆的套间另外再罗列出来做为贪污的证据。
刘志军的功过大抵在这个案子判结之后官方会有定论。不过有一点忘情是说得不错的：没有刘志军，很大可能中国不会有高铁。
有的人不同意这个看法，认为只要历史的车轮走到了，时辰到了，自然就会什么胡志军，温志军出来搞高铁。
用一种非常天真的结论来说，这种看法实在是一种‘君权天授论’。
就是天走到这一步，高铁就会被天生下来了，天就会很自然的指定一个‘君’成为它在人间的高铁推动者。
是这样的吗？采用这种说法的人，是不是想说就算没有马克思，也一定有虎克思，豹克思生下来写出《资本论》？
采用这种说法的人是不是想说时间到了，就算没有毛主席，蒋委员长也会转进到台湾去？
采用这种说法的人是不是想说毛主席和邓小平的反右、毛主席的文化大革命是历史的车轮走到了，所以必然会来？
既然必然会来，闹个啥子要否定它呢？否定这些等于否定了历史的车轮，否定了天道！
这都什么跟什么啊。
如果除开那些虚幻的历史车轮之说，就会发现在中国，真的真的如果不是某一个人下定决心，中国好多事都是做不成的。
就连用钢琴伴奏唱京剧这种娱乐性的事情都不可能发生。
如果没有徐铮执着的到处找钱去拍《泰囧》，今年年初在中国都不会出现那样的观影盛况。
刘志军这个人，估计在书写中国铁路史的时候，他的功可以排在前十名之内。
而他的过，在中国公务员贪腐史上，则肯定排不进前十名。
最后想说：
在法律面前这句话是不对的。这句话只能算是‘腹诽’。不要说判案是要有证据来做基础，就算真的有证据，如果被告的律师很厉害，可以翻盘成功，在法律上被告都是无罪的。
无罪而被检察院诉告，就是冤。现代社会的国家，是不应该允许出现心证的。
律师给贪官辩护可是有钱拿，咱普通人给贪官辩护，难道不是被卖了还给人数钱?
没有刘就一定没高铁吗？中国近年来，到处都是大兴土木，世界经济危机中唯一有能力大规模投钱刺激的，几万亿扔进去修高铁，技术上讲产业升级，最大制造业国家，连续汽车产量销售量超美国成为世界第一，能向日本地震救灾提供重型设备，对英美出口造大船的龙门吊。。。至少能力上可以消化引进技术，造出合格的高铁列车，轨道。。。
从资金上，从技术上中国完全具备造高铁的条件，刘对高铁当然有巨大贡献，但你说没他高铁就没有了，未免太抬高了他。
把国家发展类比成人的发展，绝大多数人从小到大健康成长，难道除了某制定儿医就不成了，换个家庭医生就活不下去了吗？少数人不行遭到误诊，长残了，特定的误诊的医生才有责任吧。
至于国家方面，正常发展的话，绝对需要某人某人吗？国家发展走上邪路，才需要某人使坏不是吗？
中国连续多年影视市场都很火了吧，当年无级那样的烂片都票房火爆的狠。。。
而是给了普通国民太多的好处，各省人民都伸长脖子期盼高铁过家门。
另外这个世界上并不存在天然‘正常发展’的国家。叙利亚就是一个典型例子。欧美想把叙利亚搞倒，就武装叙利亚的反对派。难道西方武装叙利亚的反对派，是叙利亚正常发展的一部分吗？
国家是由一个个人联合起来建设和统治的，人的好坏确实是会导引一个国家走向好或者坏。如果没有毛主席，没有蒋委员长，只有汪精卫的话，中国会是什么样子？
刘志军贪污，该判的就判，但根本谈不上他把你卖了。
另外，还是要说一句，这种‘卖了还数钱’话，还是情绪话，而不是证据话。
路线正确了，干部是决定因素，这句话话在任何一个国家其实都没错。
你认为是卖了数钱，是你的自由。我认为是较客观公正的评价是我的权利。
把高铁工程包个无资质公司算不算卖普通人？
您是装作没有看见吗？
刘志军作为现代化的社会主义人民共和国的一个公民，在法律没有给他一个正式判决之前，他有权利接受辩护，别人也有权利给他辩护。只有在万恶的封建王朝，贪官才没有接受辩护的权利。
其次，没人说刘志军不许接受批评，但是，没有任何可靠消息宣称刘志军享受在前吃苦在后，也没有任何可靠消息宣称刘志军的道德操守不如普通群众。刘志军任铁道部部长期间，没有一年的春节是在家过的，每年春节刘志军都是在一线视察慰问的。每次高铁线路通车，刘志军总是站在火车头上的，而无论是刘的前任和继任，似乎都没站过火车头。诸如此类吃苦在前享受在后的消息倒是不少。你对刘志军道德操守的怀疑只是个人猜测，没有说服性。
第三，到目前为止，没人任何人说刘志军触犯法律不需要接受惩罚。盛世的社会主义人民共和国和万恶的封建王朝的根本区别就是刘志军在接受法律的惩罚之前，有权利接受辩护。社会主义的人民共和国不需要也没必要用万恶的封建王朝的泛道德主义指控任何一个公民。
欠债还钱只有在有私产的，私有制的阶级社会才是普遍的道德准则。没有私产没有阶级差别的社会，不存在欠债，也不需要还钱，连货币本身都不存在。而普世价值和普世宗教一样，都是阶级社会的产物。换句话说，只有阶级社会，才会追求普世价值和普世宗教，因为统治阶级需要麻痹人民，或者换个词，统治阶级需要启蒙教化人民。
只有万恶的封建王朝才拿什么普通人如何如何，老百姓应该如何如何之类的理由扼杀别人的言论。刘志军有没有出卖普通公民，刘志军到底犯了什么罪，社会主义法律说了算，人民共和国的人民法院的判决书说了算。在法院的正式判决书下达之前，刘志军拥有社会主义的现代化的人民共和国的公民的一切政治权利。只有万恶的封建王朝的封建主义思想才会认为个人可以代替法律审判一个公民。
阁下口口声声封建王朝和现代化国家不能比，言论里却处处出透露万恶的封建王朝的封建主义思想，阁下的底线何在？节操何在？
高铁这事要是换个不会来事的，不会弄钱的，真的不一定做得起来，比如返祖。
换位思考一下？
我想，我肯定会在朝中广撒人脉，到处金钱开路。你要想抓我贪污，一把泥就能抓到政治局里面去，那时看你是动还是不动。
这个是最简单的手段了，也不是我创造发明的，例子随手一抓一把，比如谷俊山。我不相信刘志军会想不到。
刘这么做了么？从目前看到的情形，不象有的样子。
所以，我支持这句话：
刘友梅这一类的，见得也不少了，不幸这里就看见了你，形不似儿神似而已，不是吗
我无意跟你争论这些，不是有留枭雄这一说吗，对这个共和国的贡献有的人比刘跨越大多了
这是我在关于毛岸英蛋炒饭一帖中的回复，就是对大将军吐个槽而已，不一定就是我对
————————————————————————————————————
杨迪为大将军叫屈甚至出口气本无可厚非，但是过分了
志司老巢被掏，大将军有无责任，大家心知肚明，太祖一句话谁叫他是毛泽东的儿子，这个事情就过了，怎么说也是民不举，官不究。
但偏偏太祖不是一般的民，文革的时候有人要大将军好看，大将军是一百个不服，可是这伙人一提岸英的事，大将军立马崩溃，这就是历史的逻辑在起作用
俺一直认为，越是大英雄，大政治家，越要注意自己的历史轨迹，对自己要认真，尤其是牵涉到自己的利益名声这些事，要少打马虎眼，将来不好办
至于蛋炒饭这个结，我可以负责的告诉你，那一天历史发展到某个需要的坎节上，就不是蛋炒饭了，而是鲍翅参了
真到那个时候，就兄弟您这么较真的，还不吐血三口，大叫而亡
难道他们都没想到撒钱搞人脉？
中国现在有钱有生产能力，有国外实际运行经验，大方向也不会走弯路，头上也不是硬逼着搞磁悬浮，而是盖了一小段磁悬浮试验，怎么缺了某个人就搞不成了？
汽车怎么了，国产品牌占了相当大份额，全国汽车产量销量连续几年世界第一了。
航空也有歼20运20这样的先进货色了，而且高铁能引进生产技术，你当航空能引进欧美生产技术？
究竟有多少专家支持，多少专家反对？我就不信那些铁路，机车，信号等等设计生产部门，看到有铁路提速这样的大肥肉出现了能跳出来反对。