淘客熙熙

主题:【原创】一次失败的宫斗:聊聊这次共和党的失误(一) -- Javacai

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家园 两年前我就这么说了

不需要新的天顶星科技,就2005年的科技水平,计算机行业就能完爆世界上最好的内科医生。

目前IT信息行业,遇到的困难,从技术困难到社会困难。过去是做新蛋糕,现在是要吃别人的蛋糕。

电脑行业处心积虑的推进电子化医疗记录,狼子野心路人皆知。医疗界进行了最大的抵抗。

“大数据”的困难在于无法取得大数据。

通宝推:Hman,
家园 东方不亮西方亮

搞数据美国干不了,有非洲,有中国,有印度,有南美,有俄罗斯。

这个系统,搞个一亿个病例还不是唾手可得的事情。一个医生再牛,一辈子能看20万个病例就了不得了。

家园 可能中国更容易搞起来

有两百万个病例的数据库,就可完爆所有内科医生的经验。

最终的斗争,“处方权”。

和自动车,一样,电脑医生,最后需要花费的律师和游说费,要远高于技术,雇佣的律师要多于工程师。

IT行业,已经进入了用技术进行“社会工程”的新阶段。

家园 是的,中国不搞医疗自动化

根本无法维护目前糟糕的人口结构。

只要系统一开始运作,数据增长速度就是指数的,这是所有数据库系统的特性。

不仅是病例数量,每个病例也可以达到无以伦比的精致性。生病了,你不能每天看活人医生,但每个小时,甚至每秒钟看电脑医生却非常简单。人类对疾病的了解将达到一个新高峰,而且这种了解是双向的,电脑通过每个人对疾病有更深的理解,而每个人由于可以被随时跟踪,完全可能出现这样的系统 - 它对你的诊断完全是个人化的,参考了你从出生以后积累的所有疾病记录。

通宝推:赵沐浴,
家园 最近IBM的Watson第一个领域进入的就是医疗

你这些抱怨实际上是大多数人都恨之入骨的事实,也是人工智能除了军用以外最大的动力,当然下棋,回答问题那些算是为了做demo,找赞助。

一个是医疗,还有学校教课,这两个是高科技能够对社会发生最大影响的领域,比无人驾驶那些的冲击还要大。

家园 从数据角度看,从保险业下手也是有有帮助

医生自己没动力,但是保险业如果提要求,那么数字化就很容易发展起来。 实际上以前数字化最大的阻力也是医疗保险业,把医生们抓的紧紧的,一潭死水。

家园 至少他们有这个权利也有途径去证明这个政治制度行不通

如果多数人认为如此,那么就是有改造制度的需要。从这个角度讲,茶党的作用反而把健保与美国财政的问题放到了全民的眼前,以前有人再不关心现在都不得不仔细揣度其中的得失了,不如我自己就是这样。

虽然结果证明奥巴马得到更多人的支持,但是这其中反而有茶党的功劳,否则被奥巴马骗了找谁说去。

家园 IBM是非常奇怪的

谁都知道IBM很早很早就眼馋自动医生这块大蛋糕,很早很早就布局。而谁都知道现在不需要什么科研,早10年前的科技就完全成熟了。而IBM却迟迟不投入政治资源去推动。

本来Google,微软也是眼馋的,但Google搞了自动车,需要投入全部政治资源去推动自动车了,没有额外的政治资源打两场硬仗。我觉着微软已经没有打硬仗的能力了。

IBM却奇怪的久久不投入政治资源进行“社会工程”,还在忽悠各种“科研”,不知道怎么想的。

一家大公司如果久久不打硬仗,将会失去一个大公司最重要的潜力:打硬仗的能力。

家园 催更了

梆梆梆

家园 西方的先进技术拿到中国避开“社会工程”是个不错的路径

类似西方大制药公司把新药通过中国市场的试用而取得相对容易与廉价的试用,最后获得西方国家的通过而推向全世界。这是一个现成的路子,可以预期西方下一代高科技很可能最后也要走到这个路子上,比如自动驾驶汽车,机器人动手术,更不用说处方的数字化这些通过行政命令就可以强制的部分。

中国不但为世界提供更有效率更廉价的制造业生产基地,未来还可以通过类似的优势比西方国家更早的接触高新科技,而保证在高新科技的制造业升级上紧紧跟上,有可能成为长期国策。

当然这样战略的前提是中国不能在人权与环境上重复西方国家已经成为科技进步的阻碍的那些制度。

家园 奥巴马医保:不好

这里我明确地讲讲我个人看法。

医疗跟吃饭,都是人类的刚需。所以广东话里,吃饭叫“医肚”“疗饥”。

全民强制医保,类似于一个社会里,每个人两顿吃大锅饭,一顿吃自家的小灶。吃公社食堂大锅饭的前提,第一你是本公社的社员(本国国民);第二是你在田里干活,得是公有制,你只挣点工分,多数收成归公社(对国民课重税)。

这种情况下,不仅仅是奥巴马所幻想的,只是增加3000万个(原来看不起病)的潜在病人,而是所有的被保险国民,都下意识地多看病,巧立名目吃保险,把自己那点保费“吃”回来。

在美国的医/药二行业(以及相关的律师,专业鉴定,国家管理部门,院校等围绕产业)的单位服务价格不大幅跌落的前提下,贸然增加那么多业务量,也就是增加那么多账单(几年内铁定翻倍),钱从哪里来?

“病者有其医”,这是个道德崇高的“敞口承诺”,认真执行起来,开销是无法封顶的。那么这种致命缺陷,其实在加拿大的全民医疗体系(就是国民看病手术不要钱)里,早就存在了,为什么加拿大能维持到今天,还没有看到切近的医疗政策危机?

第一,加拿大地大物博,卖石油可以抽重税。

第二,加拿大地广人稀,可以每年引进移民27万人(大体是1%的总人口),从而增加个人所得税的税基。

第三,加拿大有一个很残酷而有效的方法,使大家自觉地“珍惜生命,远离急诊(室)”。这就是“等待”,在急诊室等十几个小时,等到死还轮不到就诊的案例,不稀奇。这种状况不是一年两年了,政府根本无法缓解,或许也无意缓解。

总之,奥巴马开启了一个他不能理解,不能想象,不能中止的灾难。美国共和党的反对是对的,但他们是凭模糊的直觉反对,没想明白毒药在哪里。

所有在美国的老中五毛党们(从河里看,还是不少的),请你们宁可粉身碎骨,也要保护好你们敬爱的总统,不要在今后3年被人做掉------因为这一位大大降低了中国超越美国的难度。

那么第二个问题是:类似的全民医疗保险制度,在未来的中国可行否?

可行。前提是压制“医/药”二业从业人员的社会地位,“物以稀为贵”,不要让这几大行业变得稀缺,不要让药价可以任意疯涨,然后全国分块(以省或大区为单位)各自实事求是地搞自己一套,就可以实行。

通宝推:唵啊吽,
家园 本猫有一个猜测

美国医疗这么昂贵,对保就业有好处。就是在08年最艰难的时刻,美国医疗人员的就业人数也是上升的。美国医疗费用暴涨,是和其产业空心化同步的。

家园 医疗行业可不是那么好动的

不是IBM一家能撼得动的。能跟着奥巴马后面就算幸运的了。

而且也不只是医疗,里面是整个社会从洛克菲勒那一代开始的社会中转型,而且在军工联合体的压力下,可能会耗时很长。但也是中国的机会。

家园 你彻底说反了,建议你去查查历史再说话

米国禁酒是从1919年从宪法第18条修正就开始了,那时是米国最生机勃勃的一段时间,离大萧条还早着来。大萧条是在1929开始的吧,而在这之前,人们早就已经开始了废除禁酒令的努力。而大萧条的到来,为最终废除禁酒令带来了最大的推动。在大萧条期间,美国人最爱做的两件事:看电影,泡酒吧。至此,禁酒令名存实亡,后来在民主党的顺水推舟下,宪法第21条修正案明确废除禁酒令。

觉得不管是谁,说话要有根有据。你说呢?

家园 动医疗,美国就得革命了

美国医疗支出在2008年占GDP不到16%,现在应该已经超过18了。也就是说,如果没有医疗费用上涨,美国经济会衰退得更厉害。

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