淘客熙熙

主题:我们都是机器人 -- 给我打钱87405

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家园 无数事实表明智慧来自于挫折和苦难

但是也并不说明这就成了定律,谁都希望孩子们能在一帆风顺之间启发一下就获得了智慧,我放弃了这个,幻想。

家园 有时宁可把学术作爱好, 而不是职业的.

再说,我还不确定能不能继续下去呢.

家园 做工程喜欢可控,人也许不能这么培养吧

人的智慧都是解决困难得来的。没有困难就没有动力。

咱们上一代生活处处艰难,稍微有条路就走的坚决。

下一代是生活一帆风顺,有点困难父母们还想办法先给趟平了。像我写这些文章就有点这个意思。连思考啊、困难啊都期望变得可控,不超过孩子的承受能力。

我这是做工程的思路,方方面面都要想到。一切都在控制之下的好处就是成功率高。比如调一个参数,实验一万遍也许还比不上纸上算几行。谁都知道纸上得来终觉浅,可是如果因此就不让孩子读书,什么都自己摸索,人类文明也就没机会进步了。

但是,您给我敲了个大大的警钟。我这种玩法,一不小心就培养出个温室的花朵。受控的困难永远也代替不了生活真正的风雨。

家园 这正是矛盾的所在

人希望凡事都在控制当中,然而世界并不可控。

人希望凡事都能达到最高效率,然而事实是总效率很低。

人希望摆脱机器人的命运,然而实际上却是在努力让自己成为机器人。

这篇贴子我越写越觉得矛盾,我发现我和所有人一样,“越是不想干的事,干起来越是带劲”。这感觉真叫人沮丧。同时,这让我意识到那本名为《失控》的书(out of control,kevin kelly)尽管已经读了三遍,但我离读懂还差得很远。

我像一只无头苍蝇那样乱转,但也许这样就对了!

家园 言传身教

何期自性,本自具足,我们与原始人相比,只是多了很多工具。

家园 在我上高三的时候,有一天偶无意中翻看一眼物理课本的目录

忽然发现了一个类似编号教孩子的规律,就是匀速直线运动,匀加速运动,下抛运动,上抛运动,斜抛运动。这些运动的顺序,基本就是人类认识运动轨迹。理清这个规律,基本省运动部分就米有什么了。反过来想想,这也是物理学研究的方法,或者说自然科学研究的方法。科学的大厦就是这么一步一步的建立起来的,小到乘法,大的我们可以想到的一切。

家园 神枪手是靠子弹喂出来的一个道理

但也得有慧根,否则是浪费资源。

对人类大脑的训练是个不可控过程,这个方向心理学,脑神经学研究这么多年,还是无解。

家园 我想,读这个系列的朋友,也可能愿意读这个:

推荐:创造性大脑的秘密: 链接出处

家园 悟性还有另一层意思

我们学习的不只是知识,主要还是方法。

那句爱因斯坦的名言,真的假的不论,想像力比知识更重要,就是这个道理。

知识可以花一辈子的时间去学习,而且也学不完,但是学习的方法,解决实际问题的方法,才是年轻时必须掌握的。

担心在学校不能把知识都掌握,而把学习的重点放在对知识本身的掌握上,本质上还是为了升学,竞争。但是放到工作中其弱点就会慢慢暴露出来了。

家园 完全同意
家园 如果不管哲学这部分

不考虑人类未来会成为什么样。咱们自己可算不上机器人。

以前人每天劳作,根本没有时间思考,那更是机器人。效率的提高已经把人极大的解放出来了。我们还是讲效率,但是自由的成分比过去的人还是极大增长了。

所以,人嘛,尽量让自己活得有自由的感觉就好了。随着物质的逐渐丰富,这种自由还会增加的。

不过说句老实话,我其实相信自由是一个幻觉,从生物学基础来看,人的自由意志在哪里?就算有一天发现人不是决定性的机器,而是有量子效应参与,也没什么安慰的效果。谁会觉得量子效应代表了人性的尊严?

家园 是啊,科学就是这么一步步
家园 既然您谈到脑科学

我越来越觉得人不过就是个算法,所谓个人意志不过就是过去经历的汇总罢了。

家园 人的控制欲来源于对未来的不确定感

人的大脑,或者说哺乳动物的大脑,甚至所有动物的神经系统,都是建立在对未来变化的预测上的,是为这个目的服务的,是为生存适应这个最高目的服务的。

预测的失败必然带来恐慌,也必然带来神经系统的调整,这个就是学习的本质,进化的作用不讨论,只说在一个稳定生物体内发生的调整而言。

而神经系统高度发达的人类,甚至一部分哺乳动物,发现单纯预测并学习,就是说'与时俱进'在对未来的适应上,不如主动改变外部世界来适应自己的能力更容易,比如挖山洞居住不如自己盖房子,锻炼跑步能力不如训话马匹骑乘等等。这是人类战胜进化的开始。

因此,人的操控欲望是人类智慧高度发达的产物,是与生俱来的,是可以通过学习得到非常大的提高的,这个提高的过程则是幼儿成长为成人过程中最主要的学习内容,而其中也包括如何操控这个世界包括其他智能生物,就是其他人,社会的部分。

在这样的世界中,自然的就有高下之分,人与人之间的智力能力,反映出来,就是你是操控别人更多还是被操控更多。人类社会的机械化,信息化,代表者大多数人实际上生存在被操控中的一个状态,这个趋势必然在反反复复中走向被少数人控制的结局。这并不是因为少数人的意志,而是对外部世界,就是说包括其他人类的这个外部世界,每个人本能上都更喜欢有序,可预测,可操控的性质的。于是长期的共同努力,在战胜了进化的同时,人类本身也被异化了。

人类的结果是不是机器人并不重要,但是世界一定会是各种智能竞技的场所,是以人形还是以某种看不见的形态,并不是问题的重心。而这个过程,即使在今天甚至有人类存在以来的千百万年,就已经在进行中了。

如果说生物是基因的载体,人类不过是智能的载体。

通宝推:dingzi,水过云飞,看树的老鼠,
家园 对的,,,支持哦。
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