淘客熙熙

主题:我们都是机器人 -- 给我打钱87405

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家园 这个跟我之前的经历很有关系

我之前搞过几年文艺研究,遇到过一圈朋友,遇到之后就明白,自己没那个天分。

不过没关系,他们的成功,我同样很受用,而且很多时候我发现我的观点对他们有启发。

家园 物欲这事,其实每个人都不一样

衣食住行,每个人也都有需要,但程度完全不同。拿我自己来说,吃好的,吃的时候好,身体受不了,自己曾试过吃素,感觉整个身体状态明显要好得多。但又没坚持住,现在只好健身了。

穿,那完全是被家人逼着才会去买。名牌也有两件上万的衣服,穿起来刚开始觉得不错,牛逼,过一阵马上觉得无聊,傻逼。现在坚持单衣不超200元,外套不超1000元,不记得多久没买过了。

住行,没什么兴趣,感觉目前完全够用,没必要搞新的。旅游什么的,提不起兴趣,五星度假,住进去觉得不错,但不会主动想去,不开心,空虚,一定要说的话,其实半夜和两三个老朋友在烧烤摊前坐着瞎扯,比什么都开心。

上个星期做梦,梦到以前一个熟人成老总了,对我说马上就要升官发财,原话就这四个字。我第一反应居然是懊恼,又要忙死了,我还指望着干点自己的爱好啊,又没时间了。醒来自我分析,自己有物欲,想发财,但超我那部分,压根儿就没钱的兴趣。

家园 哈哈,你都玩些什么爱好啊?
家园 有个难题请教

“为什么会这样”——这样的问题,我一天要回答几百遍。给四岁的孩子解释什么是空气,什么是细胞,什么是牛顿三大定律,天为什么会黑,什么是公转自转,孩子是怎么生出来的,人为什么要活着(晕),人为什么要死。。。这还都挺好的,也可以看出效果。孩子的思维的确比较有逻辑性,也很擅长独立思考,可以说是超出了我们对他的预期。

问题是,这种能力也常常被用来质疑我们给他的规定和命令。如果你跟他说:路上有车,回来。他肯定不是立刻跑回来,而是东张西望地要自己做出判断。我都做过几次噩梦,都是他为什么为什么。。。然后就被撞飞了。同理,在我可以想象的很多事情上,恐怕他都会是人群里那个最不喜欢接受常规的人,也会因此遇到很多别的孩子遇不到的危险。

现在这个事情正式进入了恶性循环:他因为喜欢问为什么也总是得到答案,所以不能做到机械地听话,而为了保证他老人家的人身安全,让他能够亲自预见到各种危险,我们不得不给他解释受伤、死亡、罪犯和人口买卖等等本来不打算跟四岁小孩儿探讨的问题。然后他知道得更多,对自己更加有自信,更加不喜欢听从我们的简单命令。。。要养一个人格独立的小孩儿要费多少口舌啊。

好吧,虽然现在事情已经不受我控制了,但是我还是忍不住要想探讨一下,如果可以选择的话,你是让孩子安安全全地做一个机器人,还是让他去冒各种风险,但是保有精神上的独立呢?作为一个已经受到太多思想束缚的成年人,我为自己选择后者。但是如果我为孩子选择前者,他会受到多少磋磨?也许最好的途径,其实是像您自己这样,先被框进一个比较安全的框框,然后在思想比较成熟之后,再逐步解放自己的思想,而不是让一个小人儿,在没有经验也没有框框的情况下,做出各种危险动作,来探索一个安全的界限。

家园 不错不错

不过我是将工作分得开来

家园
家园 不一定,最近是看书加健身

还没想好接下来整什么

放掉执念之后,世界瞬间变大了,好爽

家园 我没想到会有这个后果。。。

抱歉,我首先还是觉得羡慕。你觉得你做了什么让孩子这么有自主性?就是因为你耐心和有逻辑的回答为什么吗?

然后,关于你的难题,你觉得他有能力理解你的担心吗?

“如果你跟他说:路上有车,回来。他肯定不是立刻跑回来,而是东张西望地要自己做出判断。我都做过几次噩梦,都是他为什么为什么。。。然后就被撞飞了。”

或者他能理解,先听妈妈的话,然后再寻求更好的结论这个过程吗?

我知道这听起来很不可思议。

家园 理论上他是可以理解的

实际操作上,他还是要优先选择自己论证。能够同时遵守规定和保持自己的判断,这大概要求比较成熟的人格,我自己也常常做不好,孩子看起来也不行,也许是遗传的问题

我现在的暂定方案,就是用两种频率跟他说话,每到着急的时候就对他大吼大叫,周围路人纷纷对我围观。。。那也顾不上了——这样他的依从性会好一些。为了产生足够的条件反射,如果我对他吼的时候他没有反应,他还会受到一定的惩罚。如果我细声细气地,表示他可以为所欲为。

这样还是挺烦的,因为吼人好累啊,而且过一段时间不罚他,他就又忘了。还有我不在的时候呢?现在“听话”快变成贬义词了,可是孩子不听话还是挺危险的。

最后回答你的问题,每个小孩儿都是不同的,而我们所做的,真的仅仅就是耐心地回答了很多很多的问题,而且很少强迫他接受我们的决定。产生的问题也是显著的,我都不知道这样做是否正确。

家园 要成为一个理性的人,需要走很长的路

我想说说我自己是如何来处理这个问题的。我认为孩子是一步一步从感性走向理性的,也就说明,孩子有讲理的一面,也有不讲理的一面,而越是年龄小,不讲理的时候也就有越多。和不怎么讲理的孩子一味讲理,如同秀才遇到兵,有理讲不清。孩子不讲理时,我比孩子更不讲理。遇到这样的情况,我会向孩子提一个问题:如果你看到一个婴儿正爬向一口水井,你会怎么办?是跟这孩子讲道理,还是先把孩子抱起来?我以为,培养孩子有点像放风筝,最开始线不能松得太快。

同时,我也和孩子谈,是服理,而不是服人,服从命令并不是服从那个发布命令的人,而是服从命令背后的道理。

另外,也许我可以给您提一个建议,当父母的有情绪,是一件很正常的事,但事后要和孩子谈自己的感受。比如像我的孩子现在面临的最大问题是战胜惰性,讲理无效之后我会先采取强制手段,然后跟孩子谈,“看到你被惰性打败,我一方面表示理解,因为人的惰性就像地心引力一样无处不在,但另一方面我很难过,有时候会着急而生气,因为我已经知道,一个被惰性控制的人永远无法成为一个自由的人”。

家园 有个问题,我们是不是一圈撸射围在这里自我洗地互相洗地?

还企图给孩子灌输这一套,以免自己形象受损?

这个问题在我彻底想通之前,困扰了我很久。

但现在我想通了,呵呵。欲壑无底,拿物欲来说,永远都有我买不起的东西,比我有钱的人。觉得比我穷的人是撸射,转身就会遇到觉得我是撸射的有钱人。要在日常生活中遇不到比自己更强的人,根本和个人努力没有关系。

钱是个具体量化工具,引申开来,功业无非也是如此。如果乐在其中,过程享受,就无所谓。如果只求那个结果,就是被欲望支配,执念一起,就永远是撸射,到死是撸射,从最开始就输了。

这个游戏貌似就是这么愚蠢,引诱蠢人白争一世。谁是蠢人?就我日常观察,大多数人是明白这个道理的,这个道理不难,大多数人都是看透了的,至少自以为看透了的。但大多数人自己又忍不过,受不了还不如蠢人、反被不如自己的人鄙视的感觉,一样痛苦辛苦一世,最后等于降低自己的智商,收回本来可以看得更远的眼光,陪着那些眼在钱孔里的蠢人白受一场罪,还是蠢人一个。

而真蠢者,乐在其中,享受过程,其实大智若愚。这个游戏中的蠢人,还就是有看破智力又没有忍过定力的芸芸众生。所以这个貌似愚蠢的游戏,其实阴险的很,呵呵。

按兄台的说法,这是拿自己一辈子的时间跟机器人在较劲。机器人觉得你不够机器很撸射,你就用自己仅有的生命跟它耗上啦?可怜可笑,可悲可叹。

他人笑我太疯癫,我笑他人看不穿,如此而已。前后想通,生活一下子豁然开朗海阔天空起来,缤纷多彩有趣得很。

家园 天下武功,唯快不破,世事浮华,唯真不破。
家园 这就是你把根本不对立的二种方式对立起来的后果

强迫孩子接受你的决定和耐心解释回答问题为什么会对立起来?

先告诉他不能做什么,然后告诉他为什么不能做。这是对待孩子最正确的方式。

告诉他为什么不能做,然后让他自己选择,那是不负责任的做法。

人是从小受到约束的,在孩子没有自控能力前,一定要用实际行动告诉他行为边界在什么地方,光是语言的说服力是很弱的。

家园 如果总是告诉他为什么要这么做

他就觉得所有的行动都是有原因的,所以在干一件事之前要求一个理由。这是我对他行为的理解。我不同意你说这两种方式不对立。一个独立思考的大脑,必然会是充满了质疑的。喜欢问为什么的小孩儿,自然就希望能做出独立的判断,而如果我把他变成一个听话的小孩儿,他大概很快就会对那些为什么失去兴趣吧。这是一对矛盾,此消彼长。

我同意你其他的说法:孩子也许已经有了逻辑思考的功能,但是他们的自控能力非常弱,实在是不能把选择权交给他。

我预测他长大的过程,应该就是他不断地斗争取得选择权,而我们不断地考察给予自由的过程。没有冲突是不可能的,没有冲突说明他放弃了对自主权的争取,反而不是好现象。在他能够自己控制自己之前,我都应该不断地用各种暴力和非暴力的手段设置边界,同时因为他对边界的不断冲击而感到欣慰。

我好像想通了些什么

家园 强制手段是指什么呢?

情绪上面还好,我本身不太容易生气。所以觉得吼人很累么,因为一半是装的。其实孩子最怕我哭,但是装哭就更累了。有情绪很累的,可是平静地讲道理他不听么。

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