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主题:【话商君】说秦国(一)得天独厚的自然条件 -- 履虎尾

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家园 这种说法太含糊了

别的不说,两税法推行的原因就是原有的租庸调法已经推不下去了。

家园 我来说两句,秦国的地理优势,在秦国初期并没有优势,

我来说两句,秦国的地理优势,在秦国初期并没有优势, 秦国初期是在陕西宝鸡西部和甘肃天水一代,那里并不是平原,

商鞅变法的时期,武关还是楚国人控制,也就是这一时期秦国击败楚国控制的武关, 东边的函谷关也没有在秦国的控制之下,只是北面的萧关和西面的大散关在控制之下。

战国后期,楚国还一度陈兵蓝田了,函谷关比较牢靠的掌控也就在战国后期。

家园 租庸调法推行不下去说到底还是人口增加,土地兼并加剧。

先有人口增加,土地兼并加剧,再有租庸调法施行不下去,然后才有两税法。如果硬要遵循周期率,在王朝中后期在通过战乱和瘟病大规模消灭人口再次施行均田制,理论上还是可行的。

家园 哎,哪里是秦国的条件得天独厚。。。

直到秦王政(就是秦始皇(前246年开始在位))之前,秦都一直是整个中原的西部屏障 ---- 屏障的,就是西戎。

秦昭王(前306-前251年在位)的母亲芈(mǐ)八子是楚国人,称为宣太后。秦昭王三十五年(前272年),义渠戎王与昭襄王的母亲宣太后淫乱通奸,生二子。宣太后在秦国甘泉宫,用计谋杀死义渠戎王,于是趁机起兵攻伐和并吞义渠。于是秦有陇西、北地、上郡,筑长城以拒胡。

看秦时地图,陇西,今天水以西直到黄河,北地,今泾川以北包括银川平原,而上郡,今黄陵以北直到东胜,接近河套。这些,都是秦与西戎的争夺之地。

西戎,就是当年把西周赶到东边的戎,也因为如此,秦能够在西周故地成为诸侯:这是周王封的空白支票。去吧,从西戎手里抢回来,就是你秦的。

这一抢,就抢了500来年(从前777年算起)。

秦国的开国国君襄公在刚执政的元年(公元前777年),就把他的妹妹缪嬴嫁给西戎丰王做妻子。襄公二年(前776年),戎包围犬丘。世父反击,结果被戎俘去,一年多后,又被释放。在这个时期,秦一面与戎作战,一面又与戎通婚。

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顺便说一句:汉开发河西,通西域,是凿空之举。

所谓凿空,就是把墙壁打了个洞。让中原与另外的文明连接起来。

同时,河西的汉人聚居区如同一把利剑,割断了西戎北狄的联系,导致秦汉后的羌胡各自发展,分别发展出大漠草原的匈奴--鲜卑--突厥--蒙古一系,和青藏高原的氐羌--吐蕃--康藏一系。

家园 中华与俄罗斯

论个人对民族的贡献,与秦始皇齐名的有俄罗斯的那些个沙皇们。

秦始皇并吞八荒囊括了在当时来说几乎全部适宜于人类生存的土地,俄罗斯的沙皇们不挑食不厌食赶在最后时刻拿下了所有不太适宜于人类生存的土地,他们相隔两千年,而都泽被民族千年,后人高山仰止,唏嘘感慨。

当然运气太好的俄罗斯人最后姑父了先皇们的一片苦心,苏联解体了。

最后,群众的呼声很正确,为什么,为什么这两个帝国都短寿夭折?

一如我们连续通宵达旦苦干几个月为完成一个工作项目而在完工之后大病一场。

家园 还是有很大不同,简单的说俄罗斯信耶稣了,现在就是信民主了

不过虽然俄罗斯信耶稣了,但是俄罗斯信的耶稣跟西方信的有所不同,虽然俄罗斯的民主也跟西方或美国有所不同,但是这些都说明了俄罗斯民族的鉴别能力、价值观甚至灵魂和思想的独立性。

家园 【讨论】四边四角论

目前的论坛热点话题中兴起了一股地理环境论观点,其中四边四角论较为完备。

四边四角论——关中、河北、东南和四川是其四角,山西、山东、湖北和汉中是其四边,中原为其中央腹地。

这个观点认为四角具有争夺天下的核心实力,而四边往往会成为依靠四角的重要助力,并成为夺取周边的阵地。

具体可以看http://bbs.tiexue.net/post_6866814_1.html?s=data

家园 不怎么靠谱。详见内

秦统一,自关中

刘汉胜项楚,自关中

曹魏收蜀汉,西晋收东吴,自中原

隋统一,自关陇

唐兴起,自关中,陇西

北宋统一,自中原

明驱蒙古,自东南

清取天下,自东北

其中,前期主要是关陇和中原,只有明清分别自东南和东北。

可见,所谓四角之论,实在不怎么靠谱。更不要说甚么四边了。

对了,还有一个蒙元,更与甚么四角四边毫不沾边。

家园 秦的志向是分阶段的

刚立国的时候,是为了生存;到了穆公时代才开始东向争霸,被晋国几巴掌拍回来后,就沉沦了;孝公谋求变法的时候,目标很可怜:不能让东方各国看不起秦国(诸侯卑秦、丑莫大焉);甚至到了秦昭王时代,范雎提出“远交近攻”,还是为了称霸(今夫韩、魏,中国之处而天下之枢也,王其欲霸,必亲中国以为天下枢,以威楚、赵。楚彊则附赵,赵彊则附楚,楚、赵皆附,齐必惧矣。齐惧,必卑辞重币以事秦。齐附而韩、魏因可虏也。);一直到了李斯,才提出一统天下的战略(今诸侯服秦,譬若郡县。夫以秦之彊,大王之贤,由灶上骚除,足以灭诸侯,成帝业,为天下一统,此万世之一时也。今怠而不急就,诸侯复彊,相聚约从,虽有黄帝之贤,不能并也。)。

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不能因为秦国最后一统天下,就说他一直就有远大的志向(如朱熹解读《无衣》)

家园 西藏一直立在那儿,也没见印度有啥作为

印度历史上不断的被北方来的入侵者打,要是西藏独立了,估计印度在北方还得增兵以防止藏军南侵,阻碍印度南下的“伟业”。

家园 你说的是秦国最后一统天下的远大志向是分阶段实现的

不仅“人无远虑,必有近忧”,而且一直就有远大的志向也并不是个什么了不起的事儿。

任何大目标都是分阶段实现的,每一个阶段有每一个阶段的目标,都不要说大一点的目标了,就是上楼都是一个一个台阶上滴。

你说的是表面现象,也就是说,你说的是秦国最后一统天下的远大志向是分阶段实现的。

恰恰因为秦国最后一统天下,就只能说他一直就有远大志向,就好比外人只能看见登山是一步一步登的,就说登山的人不是一直要登山。

本来一统天下的远大志向也不是多么远大,因为不是没有实现过,夏商周已经实现三次了,也就是登山已经发生过三次了。

由于已经有了麦当劳了,别以为现在某某开中餐馆的一直就有连锁上市远大的志向是个什么了不起的事儿。

再说了,称王都不能随便公开说,没称王或缓称王不等于没想称王,因为称王早了会成为众矢之的,就更别提一统天下了,所以,开始时“诸侯卑秦、丑莫大焉”这种鼓舞士气的话有记载,早期没有一统天下的口号也很正常,到了李斯只是公开提出一统天下而已。

中共的历史也是一样,夺取全国政权也是分阶段实现的,中共在不同时期的目标不仅是不同的,而是必须是不同的。

家园 这个怎么像是玩战略游戏的人搞出来的

玩战略游戏,四边四角就是牛,没有后顾之忧,冲着一个方向打就是了。

但是谁规定世界是有边界的,现实中能作为龙兴之地,最重要的是人,民风彪悍的关中自然就是上上之选了。

家园 赢荡斥张仪

先生入秦二十载,为秦竭力奔走,寡人谢过,但自今日始,秦国之邦交不依口舌,但凭刀剑。

马克。

家园 这是下围棋吧

金角银边草肚皮

家园 你的引用是哪个文献?

已经出现了这么多“中国”的称呼?

另外,在秦始皇统一文字前,为什么各种古籍都用汉字(秦字)写?没有用赵国文字、齐国文字写的吗?“中国”在别的文字里有别的称呼吗?

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