淘客熙熙

主题:【原创】【讨论】穹顶之下 -- 孟词宗

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家园 瞬间想起当年美国某总统访华的时候提到中国的计生政策,太宗

说只要美国每年给中国5000万个移民名额,中国保证不再干涉生育数量。某根立即顾左右而言其他。

谁都不是傻子啊,自干五除外。

家园 存在就是合理

公孙浩那几下子,不就是正好用来恶心中国人的?君不见骗子韩二、港灿黄之锋这些个小爬虫都能被白皮捧为"青年思想家",更何况公孙浩这些大忽悠?

家园 这是缩略的说法

说的是与经济增长、医疗技术水平提高等正常情况下,本来应有的预期寿命增长幅度相比而损失的预期寿命。

在上世纪六十和七十年代,中国预期寿命的增长幅度世界第一。而到了八十年代以后,中国预期寿命的增长幅度是世界最慢的之一,甚至慢于很多高收入、高寿命的国家

家园 还是那句话,仁者见仁,智者见智

你反对否定改开,是你的自由;我认为改开不过是历史长河中一小段逆流,已然强弩之末、来日无多,这是我的立场。

家园 也可以说,不彻底否定改开,彻底否定非毛

环境问题,一切问题,都无解

家园 赞一个!柴静不可以代表人民,这货把工人农民给代表了。

我舅公死于江油核工厂辐射引起的癌症,大爷爷二爷爷都是肺癌去世,原因是棉纺厂飞沫和翻沙粉尘,死的极其痛苦。

舅公死的时候非常后悔,说为了工作,搭上一条命,不值。

这算不算一种民意呢?

工业化工业化,有很多工厂不是为了国家的富强而存在,是为了满足少数人的贪欲而开工的,当地老百姓,付出的只有健康和生命,那么多高能耗高污染,真的都是国家必不可少的吗?

给一百万,换十年命,几个人愿意?几个人到临死不会后悔?

雾霾,这西西河里好多骂死柴静的人都说雾霾导致肺癌没有证据。我前几天被人气走了,心想,老子在澳洲管你们死活呢?!反省了自己的错误后我还是腆着脸回来了最后发个帖子。

请大家相信我的一些医生朋友的话吧,雾霾由于是近些年的新型污染,国内没有完整全面的病理分析统计数据,但是以医生的职业眼光结合医院病例看,目前高发肺癌比例,综合考虑年龄和吸烟的因素,空气污染,绝对是高度怀疑的慢性致病因素。具体后果估计要十年左右能有大面积症状上的体现。我的消息来源是北金市铜仁医院和大脸钟山医院的朋友,为了家人的健康,请不要拿雾霾不当回事!尤其是孩子,雾霾千万减少活动,这个东西对肺的伤害比方舟子这类理科怪物想象的要大得多!

说完心理踏实多了,这次是真的最后一贴。以后偶尔回来看看,再不发帖了,打架太伤神。

家园 什么乱七八糟的

很显然,即使生产了万万亿吨的粗钢,万万亿吨的粮食,如果生产者是生活还是在致命的毒气里,那么再大的工业能力和农业能力也毫无意义。

所有人都讨厌雾霾,但是“致命的毒气”也太扯了吧。

并不是说你是资本权贵就对毒气免疫了。但是资本权贵可以选择捞一票之后逃到山青水绿的西方世界去。

七长老,386/486,还有部长什么的是不是都生活在“毒气”中没有到什么“煽情水绿西方世界”去?比他们还有权的,还“贵”的是谁,你说出来让大家长长见识。

家园 真正减排的是特高压,高铁和超超临界火力机组

未来的就指望是三代裂变堆和聚变堆。

我记得有个数据是高铁的单位里程排放是飞机的十分之一,汽车的四分之一,长途大巴的二分之一。

特高压可以把西部的能源输送到东部,降低了煤炭运输的排放,如果太阳能风能以后的核能可以大规模上网的话,理论上电力交通工具就未来可以趋近于零排放。

上海外三1000MW超超临界燃煤发电机组的供电效率可达48.9%。领先世界最高水平不止一代。就是不知道推广得如何了。

个人看法,只要中国的工业化进程不被打断,雾霾根本就不是个问题,多则10年,少则五年,基本上大家就会忘了雾霾是个什么东西了。而柴圣母则仅仅是个文艺范的商人而已,雾霾治理和她半毛钱关系都没有。

家园 呵呵,小叶这是要步小马的后尘
家园 差不多是那年

我高二那年夏天有一次沙尘暴特别夸张.整个学校都是一层红土.不过自大上大学之后就再没有过了.其实想想沙尘暴也就出现了5-6年吧,印象中95年以后才有类似报道的.小学的时候从来没见过沙尘暴.

家园 好吧,我姑且认为您把预期两个字缩略掉了

再找一下:“《公报》数据显示,2013年北京市户籍居民平均期望寿命为81.5岁,较2012年增加0.16岁。高于全国平均期望寿命5至6岁,较北京市十年前增加了近2岁。”

[IMGA][/IMGA]

外链出处

不知道期望寿命与您的预期寿命是不是一个意思? :)好吧,估计您又缩略了增长幅度几个字...可是真的找不到减少5岁的出处..

家园 后三十年的经济发展,您的一句见仁见智就否定了

很抱歉,真的有些让人难以接受。您描述的两种情况对比,一如很多果粉对民国时代的向往一样,充满了太多浪漫主义色彩和小清新情怀...

后三十年的发展,并非一个简单的否定和肯定可以判定的。但是,相比坐在那里画饼的人,那些愿意先放弃争议,把蛋糕做大,再谈分配的人更容易让人尊敬。就像老蒋攘外必先安内,带路党扯出人权大于主权的遮羞布,都不能获得理解的真正原因。

现有分配制度问题在于:1,穷者愈穷,富者愈富,贫富差距越来越大。2,阶层固化越来越明显,特别是教育产业化。在中国过去的历史上,和平年代底层到上层的人才流动是有制度保证的。而当教育成为了一种投资,将彻底割裂这种人才流动。回到蛋糕例子上,对穷人而言,要么给予一个生活保障(一块能果腹的蛋糕),要么给予未来的希望(分大块的机会)。现有状况是,这两项基本都到了临界,这是需要我们警醒的。

网上有很多朋友在抱怨环境污染,在抱怨社会制度不公,但是,个人建议,如果您有能力,您应该尽量努力切下一块大蛋糕,现在还有机会,不仅您的养老,您的子孙也将会受益终生;如果您有血性,自然也可以举旗挑战现有分配制度,您会成为促进民主进步的楷模。如果都没有,甚至想以自由之名,取私利之实,抱歉,我觉得这是对民主的最大侮辱。

家园 三十年河东,三十年河西吗

改开盛行一时,现在已经积重难返,气数将近了

贫富差距其实只是表象;更关键的问题是各种经济、社会、环境矛盾都在恶化,绝大多数社会成员付出的代价越来越大,甚至代价开始超过收益,而真正受益的群体越来越小。这是不可能长久维持的

我没什么私利。这个社会怎么样,维持得了维持不了,就像医生看病一样,客观分析。有病不承认,或者讳疾忌医、幻想长生不老,到头来无非是害人害己

家园 自己看吧

http://www.theguardian.com/environment/2013/jul/08/northern-china-air-pollution-life-expectancy

"China's reliance on coal reduces life expectancy by 5.5 years, says study"

自己不懂科学方法,就不要胡乱揣测别人的意图

(你说北京的人均预期寿命高于全国平均水平,这有任何信息量吗)

家园 雾霾可能是慢性致癌因素,不可掉以轻心

我没证据,都是小道消息,别打我。

中南海用远大空气净化器,很多。

我是听说的,别投诉我。

大内特供食品产地我不知道,但是我见过,青菜,苹果,都很小。和我们吃的不一样。

我是梦里见过的,别投诉我。

北京顺义有很多部委的基地,他们食堂标榜是自供食品绝对安全。

我也是据说。

最后说雾霾,北京大连(我只有这两个地方的朋友医生)医院这些年,女性,不吸烟,年轻患者(六十岁以下)的肺癌,淋巴癌患者急剧增多。医生在诊断过程中推断与空气污染有关,当然也有很多其他综合因素。目前没有数据,都是推测。所以别投诉我或者给我挑刺了。我就是想河友家人快乐健康,说说我知道的情况,希望有别人帮助。

雾霾致癌,方舟子不信,我特希望他不信。我相信,我也努力让我的朋友们相信。

爸妈如果有心脏不舒服的症状,去空气好点的地方旅游,会有改善这是大夫的建议。

没了。

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