淘客熙熙

主题:【讨论】忙总再现江湖了 -- 大山猫

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家园 中共的革命和改革本来就在历史上没有先例

辛亥革命推翻封建王朝有先例吗?

毛领导中共推翻三座大山建立新中国有先例吗?

改革开放有先例吗?

这就要看历史的潮流和领导人的魄力了

家园 减人不减事则人事都减不了,减事不减人则人也早晚要走

减人不减事,人手不够,很多事办不了拖着,结果减的人早晚要回来,人和事都减不了;而先减事不减人可以稳定人心(官心),然后早晚会把没事干的人一一撵走,这是办公室政治最有效的路线方针。

家园 【原创】话都被你说到这个份上了,你觉得你赢得了吗?

现实点吧。

有这番豪气,还是做个马化腾,王石更实际点。

家园 运动员不够的时候裁判员上场

这30年是只争朝夕、高歌猛进的30年,官僚系统聚集着大量人精,不用上也可惜了,书记市长巡回招商引资,众人下海创业,……如今大势已成,裁判可以退出了,专注于监控仲裁协调工作。

家园 问题在于事情该不该减?

李就一个新自由主义信徒罢了。

中国政府在很多方面应该是增强职能而不是相反。

环境污染,产业升级该政府做的多了去了。

家园 情况不是你这样想象的。中国电信制造的关键是成本低,服务好

服务好的原因也是成本低(人力成本低)。

电信产品不像普通消费品可以发射后不管(售后工作极其少)。

电信产品很复杂,配置、使用都需要大量培训教育,而日常使用中,也会大量出现各种问题,故障。

国内厂商可以铺人力到县域(租房常驻),一旦用户有问题,中兴华为的技术支持人员可以在1,2小时内赶到解决。

西方厂商最多只在大区或者省会才有技术人员,故障响应极其缓慢,并且数百美元甚至上千美元一个人天的成本,根本干不过华为中兴。(虽然总的来说,当年西方设备故障率比国货低,但是故障率与响应速度人力成本综合起来对比,对于非一线城市来说,至少是用国货更划算。)

电信大发展的时期,铺网络要大大的花钱,一年几百亿上千亿的投资,用中兴华为的设备,比西方厂商的设备,省的可不是一点点。程控交换机,初时2000元一门以上(所以那时候对最终用户有7000元的初装费),中兴华为迅速压到几百元。

拨号上网设备,初时20000元一个端口,那时候卖给最终用户,就是30元/小时的上网费率。华为做出来了,立即把价格拖到2000元/端口以下。

运营商又不是傻子,几百亿的投资能一下省了60%,为什么不用国货?

所以电信设备行业的发展,是历史大势所决定的,邮电部实质上起的作用不大。

作为一个10亿级用户的大国,一旦自己能做某些领域产品,并且成本敏感,就一定能成功!即使不是华为,也会有中兴或其他厂商。这是历史大势!当年混战阶段,中国有超过300家做交换机的厂商。这就是一群幼狮,一定会从中竞争成长出狮王的!

关键词(Tags): #华为 崛起 价低 服务优通宝推:青青草长,肖羽,
家园 逻辑倒是自洽,可惜李是个短板

最后走商鞅变法的路子可能性还是很大。

家园 运营商不是傻子那华为就是傻子了,

你不完全了解这个行业的历史,很多是想象填补事实。所谓一年几百亿几千亿投资不知道你说的是谁家,实际上电信行业投资的高峰时期一个省就超过这个数。

华为早期也是农村包围城市,站住脚以后照样不打折,买他们家的设备不大可能省60%这么多。运营商为了平衡设备商,通常要在网内保持两三家供应商,为的就是防止一家通吃以后价格没法谈。这几家价格会不同,但是不会差很多,价格高了份额就会减少。所以设备商也不会过分降价,份额增加也有上限的。

华为早期也不是什么成本低服务好,是攻关能力强。

没有信产部控制移动牌照,国外厂商完全可以在华为的产品成熟之前就把市场瓜分干净,其他很多技术都一样。你不了解这些历史,想象没有邮电部也一样,你先问一下任正非同意不。

家园 那个笑话是没打压成的,中国企业反向利用也很多。

但是家用汽车行业现在就是成功的,国内产品还没有成气候,有能力的企业被外资牢牢控制了。

因为这个行业不是国家经济命脉行业,所以是交换利益也说不定,不了解不好说。

家园 唉,嘴炮。

通宝推:渔儿漂漂,
家园 问题是,包括省分行营业部在内,大额提现金都需要预约!

省分行也就是金库所在地,这个就很能说明问题了,至少,从体制上遏制住了集中挤提的风险。

家园 所以可以你不完全了解这个行业的历史

“一年几百亿几千亿投资不知道你说的是谁家,实际上电信行业投资的高峰时期一个省就超过这个数。”

你说这话,估计也是个只了解3G、4G大投资时代的新人吧。而且即使最高峰,也不会有哪个省一年投几千亿。

所以你真的不了解历史发展的情况。

事实上中国电信厂商挤入这个电信市场的时候,是80年代后期,发展迅速,取得突破是在90年代前期和中期。那时候市场远没有你夸张的那么大。但是国产和洋货的差价是非常大的。国货占有率大上升,就在全国年市场几百万门开始的(你可以算算市场有没有你夸张的那么大)。这个阶段就是邮电很缺钱,市场需求很大,同样的投资额,600元单价土产的就是比2000元单价的洋产能多购置几倍的设备。(虽然质量比不过)

华为最初的拨号上网设备(90年代后期),天天会出故障断线,研发人员随叫随到,质量比3COM差好远。但是3COM太贵了,还得要付现款买。ISP要大扩容,哪用得起?但是用华为的,只要把设备架起来,30元/小时的现金流就进来了,而且用户对于断网也都很容忍,无非就是在BBS上骂几句。用华为的设备还可以只付30%,余款慢慢偿还。

当然了,中兴华为等,赚到钱了,也确实把钱又投入到研发,提升技术和质量,逐年上升(当然,随着质量和技术的提升,与洋产品的差价也逐渐缩小),现在已经做到国际先进了。

所以,国内电信制造业的兴起,公关起的作用不是很大。成倍的差价的动辄上亿的大投资,如果不靠价格/质量/服务的综合竞争,是你能仅凭公关,在酒桌、声色犬马或者贿赂个别人能搞定的?你要真这么想,就图样图森破了。

中国的电信国企,也是有考核的,当年的各地政府,最关心的就是几通几平,大力发展经济,邮电通信能力是经济发展的瓶颈。迅速扩容,是每个地方电信局长的首要任务。在经济条件的约束下,用廉价国货做成更大绩效是理性选择,是地方电信局长们的业绩的保障。

家园 烧的不旺,添把火

楼继伟又被走资的给穿小鞋了?

O(∩_∩)O哈哈~

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这条微博是我3月六号发的

其实两会的所有部门的答记者问都可以忽略不看,如周小川的央行和王毅的外交部甚至国务院的小强报告,但财政部楼继伟的答记者问不但该看还该懂。这位是这帮人精里唯一还对人民说点实诚话的了

3月6日 20:33 来自 荣耀3C

阅读 1223 推广

转发 3

评论

这里提请注意一下的是,观察者网关于楼相关报道的时机

划拨国资?干嘛不说提高先富们的遗产税???说好的共同富裕呢?!

@观察者网 「楼继伟:可划拨国资补充社保缺口 系适时降低社保缴费率前提」

划拨国资【发表时间:2015-03-22 13:27:51】

外链出处

财政部长楼继伟就亚投行反驳亚开行行长:西方规则并非最佳

【发表时间:2015-03-22 18:33:36

外链出处

楼的人大发布会连听了几年,感觉不是能说这翻胡话的人,去年还是前年有记者问他国有企业高管收入分配改革的事儿,他透的话是,高层意见分歧颇大还待研究,今翻这话就出来了,违和感太强啊···

结合近几天国足改革…晋王搞非组织政治活动…柴静···年根儿的邮政快递,早前的周带鱼…感觉真是某派针对586的连环坑啊~~~~~~~~

其实,明摆着在经济下行压力下楼日子不好过,而且社保改革也确实得着手实施了,还有那个曲线帝国的一带一路和亚投行,但问题是一直冲锋在前的发改委央行民政们怎么都突然销声匿迹了,这放风和试水的活儿咋突然丢给了很少人聚焦的财政部呢,唯把楼给架在火上烤呢?活说社保改革也不是单独一个部门能全解决的吧,得多部门的协调吧,那么问题又来了,简政放权的同时这个协调会更顺利,还是更有阻力呢

还有前段时间吹风的那个整治懒政怠岗啥的

有谁能给顺顺这条线,坐等

链接出处

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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顺便提示一下有河友质疑过观察者网的背景

原文我忘记存过了地址了没,这个是我当时复制的,因为觉得有同感···

观察者网和南方系是穿一条裤子的,背后是一个金主

观察者网删贴封ID的力度,比网易有过之而无不及

有理有据,有内涵的回复经常被删,很多网友都被删过

反倒是一些幼稚的谩骂能留存,

不是网友幼稚,是观察者网只允许幼稚回复存在

观察者网的立场很微妙

看似是民族主义左派论坛,却经常转载南方系的文章

最近那个大衣哥新闻,先不说南方系的文章可信度有几分

一帮ID竟然借此鼓出“血统论”扯什么 出身好=道德高尚

还说什么印度贱民制度不是没有道理,云云

我发帖去反驳,结果发一次被删一次,后来ID彻底被屏蔽

“血统论”是贵族论和等级制度的基础

是统治阶级世代剥削人民的洗脑手段

观察者网炒作这个,还删除不利于宣传血统论的回复

这是什么立场???是何居心?

以前就觉得观察者网删帖的立场很有问题

现在更是进一步确认了我的猜测

观察者网和南方系是穿一条裤子的,背后是一个金主

中国那帮靠私有化抢劫民财发家的先富阶层 --- 权贵资本家

权贵资本一直想变天换旗,彻底洗白贼赃

所以,南方系一直以来都把资本的罪恶归咎于“公有制”

通过包括造谣在内的诸多手段,利用老百姓的不满妖魔化“公有制”和“共产主义意识形态”

进而为权贵资本变天换旗做舆论铺垫

但因其肆无忌惮的造谣,买办立场导致的逆向种族主义倾向

遭致民族主义者们的反感和厌恶

那么 观察者网 就是权贵资本准备的第二个洗脑工具

利用老百姓日益高涨的民族主义情绪拉拢人心

同时继续潜移默化得洗脑

其实就是美国玩的那套洗脑策略

把权贵资本的利益鼓吹成民族利益

为今后政府出钱出力(其实是屁民出钱出力)

为中国权贵资本在国际社会争抢更多利益做舆论铺垫

说白了,就是屁民出现出力,资本家受益

就像美国政府在伊拉克做的那样

通宝推:terron,tanhuan,迷途笨狼,
家园 从90年代的情况看,主要还是华为的公关能力强

最关键的是和各省局成立合伙公司,变相输送利益给各个电信运营商;其他还有大规模的贿赂,包括金钱,出国旅行,雇佣利益相关人员等等。华为现在做大了这些事情当然不提,但是只要哪个年代干过的人,谁不知道华为销售的厉害?哪个时候其实运营商完全不缺钱,只要网络运行起来,多贵的设备都很快回本。所以如果纯粹从经济利益的角度来说,选择华为并不合适。

但是将华为的成功归结与邮电部的管制也是错误的。从某种程度上说,邮电部早期完全是一个买办部门,利益和各个外国厂家纠缠很深。华为的突破,主要就是靠利益手段在各个省市进行突破。邮电部唯一的贡献恰恰是没有管的过多,构成了通信业成为一个基本上充分竞争的市场。不管是技术竞争还是行贿竞争,哪总比管制要好。

我在其他工业领域没有发言权,但是就通信行业而言,我认为对民族产业最好的帮助就是什么都不要管。而且我觉得,事实上也没有任何一个行业可以说明政府部门的审批和管制能够帮助产业进步。中国当前真正有竞争力的产业,全部是在看起来异常残酷,经常被批评为无序竞争的情况下成长起来的。

通宝推:秦波仁者,
家园 忙总的水平很高很高,可思维已定型,另外是作具体事务的

忙总的水平很高很高,可思维已定型,另外是作具体事务的,大局观差些

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