主题：【讨论】忙总再现江湖了 -- 大山猫
俺曾在“巨大中华”中的一家干了7年。听过俺们公司销售的人讲过，华为的销售就是这么干的。我们公司的销售也这么干，就是比不过人家而已。
这么评论忙总，太不厚道了！
对此文实名投草，误点成献花了，还修改不过来，遗憾！
还以为自己很牛。
转忙总原话给没细看的人
审批里面很复杂，有的是明显的雁过拔毛，关卡压，有的不是，比如制造业项目审批，有立项审批，这一步主要做全国产能平衡和协调，也即给你寻找生存空间和市场空间，不审批，你乱上，就是一窝蜂，最后全部死，就像农民看种白菜赚钱都种白菜，结果只能喂猪；有可行性审批，这一步主要是做资金来源协调，也即为建设资金找来源，没这一步控制，全国将遍地是烂尾工程；有设计审批，这一步是设备引进和设备选型协调，保证技术先进性和经济。没这一步控制，全国就是恶性竞争。等等。
简而言之，他们的最终目的还是想私有化国资，在实现这个目的之前就要先废掉TG的治理能力和搞建设的劲头。简化流程做的过头了，搞不好就会起到扛着红旗反红旗的效果。
拨号上网还30元一小时的现金流，是老同志告诉你的吧？90年代中后期，电脑都还没有普遍进入家庭。我本人欠本地电信局的一百多块钱拨号上网费，就黄掉了，也没人来找我要了。真正上网普及是ADSL开通以后的事情，之前还有ISDN。
你如果把攻关理解为吃吃喝喝，那你的眼界就太低了。如何获得重大项目，没参与过的人根本就无法了解。以为自家产品好，服务好，价格优就能拿项目，“你要真这么想，就图样图森破了。”还是原话送给你吧。
华为早年与各地的电信局成立了将近200个合资公司，你说他们是干什么？
华为早年的手段也是乌黑乌黑的，发家以后他们就不提了。就算你在华为公司，也不一定能知道。你的帖子，拿到《人民日报》去发表都不需要改一个字，但你要认为这就是真实的历史，我也没话可说了。
我看古今中外决定上层建筑的都是豪民，就是在现代社会，你见过哪个国家是平民在做主的？
你说西方普通选民有自己的议员代理？城市一级可能有，但是他们很大程度上还是要架靠在一个党派上，自由参选的人我不是没见过，但是总数怎么都达不到你所谓的旗鼓相当，而架靠在一个党派上的更是要靠所谓的党内民主，甚至说不好听的，即使一个城市里话语权也掌握在资本家手里。
问题一：何来的监督？
西方的民主的前提是不影响资本家们赚钱很开心，那么剩下的很多事情可以给下面的小民去慢慢扯皮，平民的监督也仅限于那些资本家看不上眼的地方了，说到底还是平民监督平民，西方世界是分层，你要不是统治阶级那一层，别说监督，你连他们是谁，在哪，干了什么都不一定知道，你要谈那些公务员。。西方公务员多数情况下就是个为政府工作的打工仔而已，说的更难听是，连台上坐着随时准备滚蛋下台的一群高官很大程度上不过是高级打工仔而已，
问题二：你说的监督，监督到了什么东西？
还是自己圈子里互相监督而已。
另外所谓的资本家不直接干预，那请问西方媒体为什么会如此单一，除开娱乐等消遣的媒体，在西方能玩经济，政治，军事方向的媒体实际很少，民众连基本的消息来源都被控制住了，
问题三：何谈没有被干预？
另外你说都是代理人出面，那自然，国内不少人喜欢宣传西方那一套民主自由还不是因为西方特有的资本家赚大钱，躲在幕后控制大局，出了问题让代理人滚蛋下台就完事了这一套。西方式的民主是，屁民的归屁民，贵族的归贵族，是一种比中国更加严密的隔绝和统治。
另外回到中国。你把公务系统和党务系统分开，那和一群人宣传的中国需要军队国有化，不能党指挥枪有不同么？新中国和过去最大的区别在于没有了皇帝这个集权象征，为了保证这套集权体制的运行，新中国用党这个集体的东西代替皇帝这个单一个人的职能。这种用一个集体的民主化代替个人已经是一种先进性。另外你又谈到人民监督公务体系，还有人民议会。
我再次问一些很简单的问题。这些问题同样可以适合反问你想象中的西方民主：
问题四：请问人民怎么监督公务体系？
问题五：请问怎么保证人民有权利监督公务体系？
问题六：请问怎么保证人民议会获得权利后会监督公务体系而不是把自己当成新的官老爷从而和公务体系同流合污？
更进一步的问题，
问题七：你所谓的人民议会，公务体系和党务体系怎么有机的组合在一起？
因为除了多数满足于衣食住行之外的很多人还是有向上攀爬的愿望的。你既然把国家结构划分成了三部分，请问怎么保证公务体系和人民议会能爬到党务体系上去，毕竟你的想法里党务体系是上层监督阶层。
问题八：请问如果他们能爬上去，你怎么保证爬上去的人不会偏袒他来自的体系？
问题九：最重要的是，你分成三个体系，他们互相什么关系？谁主谁次？
你的想法是个死循环，为了解决问题把问题又继续复杂化，然后复杂化的问题带来更多的问题，一路循环。系统越复杂，别人可以找到的空子越多。
我一直认为不同地方有不同地方的国情，西方既然是资本家掌握的国家，他们在掌控之余给下面小民一些实惠，让他们自以为自己能做主，自己自由民主，这样有利于稳定和控制，那么他们实行那样的统治理所当然。西方国家的问题一直也都是，资本家怎么才能控制住自己的欲望，而不是下层小民扯淡的选举错误。小民对于资本家的威胁还是要是人死光了，资本家就到头了。
而中国这种国家，维持一个简单的中央集权的方式，协调好地方中央的问题，国家和个人的平衡就是关键。中国的问题是怎么保证统治阶层尽量能力够强不变质，与所谓的小民监督也有个毛关系。中国小民对于统治阶层的威胁一直都是暴力反抗。
反正东西方统治到了最后都是一小撮人统治一大群人的游戏。我不反对人民议会这种东西，但是在我看来，这东西玩到县城级别就到头了，再往上，你是打算给西方国家破坏中国的机会吧？？西方式的选举游戏，很大程度也是以城市为单位的。
人家其实都是毛领袖当年手把手教出来的，当时不知道所以然，现在回头一看，全明白了，所以是毛领袖凭一人之力影响了身前５０年和身后５０年中国的命运。
谁都可以问很多问题，但解决方案是什么？没有民主监督怎么防止官僚复辟？怎么防止贪腐卷土重来？现在之所以中央能放手反腐有一个及其特殊的前提条件，就是现在在台上的红色太子党集团自认为，也被很多人公认为是继承了以毛领袖为首的新中国开创者的道统的，更关键的是毛领袖在文革中艰苦锻炼了这么一大批人，他们中很多人是称得上有理想，有魄力的，但他们很快就要老去了，而他们的子女绝对不可能再搞一个成阶层，成规模的太孙党出来，因为他们不是毛领袖，没有毛锻炼人才的意识和能力，好比成龙的老爹对成龙要求很严格，要他一不许吸毒，二不许入黑社会，结果成龙做到了，但他能做到，未必能教育他的儿子也做到，结果房祖名就吸毒了，说明被培养出的人才未必还能再培养下一代人才。那么将来谁来继承新中国的道统就是很大的问题了。如果没有人有作为，让党的这架马车按常态发展，那么自然而然就是三表路线和和谐路线的结果，就是越来越腐败，最后众多腐败分子把党产和国家财产一分，投靠老美，混个民主人士，就能享受几辈子了。所以广大工农阶级必须尽快把道统接过来，选出自己将来的代理人，从现在的领导人中把红旗接过来，这就是为什么毛领袖从不拒绝民主，而是要发扬人民民主的本质原因。
从金库里往外提钱肯定要有一系列手续要走，这样才能绝对确保不会有人利用职务偷着往外顺钱。好多金库的锁干脆就是定时的，每天只有固定的时刻能打开。只要不是在每天固定的提取现金时间，你钥匙密码全搞定也没辙。所以就算是总行营业部，想要从金库里提现金也不见得比分理处方便多少。
其实银行里来来往往的大部分都是数字，并不是大额现金整天哗哗哗的流进流出。对银行来说，资金是要尽可能用来投资的，放在营业部闲置就是一种浪费。所以不管是哪里的分理处，准备的现金都不会很多。也就是差不多一天的存入和支取之差再加点余量。所以冷丁一个大额取款的就可能应付不过来。
我的说法在最后也说了，该怎么样就怎么样。要不自己努力爬上去然后有机会做些事情，要不只能坐在台下听其言观其行。
至于现在反腐，现在反腐不是大家要求反腐，而是上面需要反腐这面旗帜而已。说的好像现在政府为民做事一样。至于你说来说去的人民监督，民主监督。还是我说的那些问题。口号太容易喊了，喊完能干啥？？至于你说的贪腐，好像只有中国有这东西，好像贪腐只是个别现象一样。还有广大劳动人民选出自己的代理人。。。。理想很美好，现实很残酷。
讨论时事要务虚，讨论历史才要务实。你问我怎么解决，我的话还是：
--------要不努力往上爬，让自己有实力改变形势，要不老实做实事，如果千千万万民众都做着实事，用行动表态，才会让统治阶层有压力。口头民主喊得响，一点屁用都没有。
不知怎地在我们这就成左派了
带路党和纳粹党一个都不能少嘛
成功利用了老百姓的虚荣心。 反向利用能多举点例子说的玩么？
人是靠双腿直立行走的，方向盘也是得左右打的，当前是十字路口走那条道的问题，这个时候最怕被带路党给带迷路了，那可就生死攸关了，所以记得随身携带老祖宗的指南针和自家的北斗，至于那GPS嘛，做个参考还成，一心指望这个的还不如抬头看看晚上的北斗星和早上的红太阳呢，对了，忘了提雾霾和灯光污染了，早折腾的看不清天空了，谁还会愿意在迷雾中执拗的抬头去仰望和探究那些永恒呢
对了，昨儿巴黎因为雾霾单双号限行了
红旗下的蛋
词：崔健 曲：崔健
突然的开放 实际并不突然
现在机会到了 可能知道该干什么
红旗还在飘扬 没有固定方向
革命还在继续 老头儿更有力量
钱在空中飘荡 我们没有理想
虽然空气新鲜 可看不见更远地方
虽然机会到了 可胆量还是太小
我们的个性都是圆的
象红旗下的蛋
象红旗下的蛋
头突然出来 是多年的期待
挺胸抬头叫喊 是天生的遗传
心里当然明白 我们是谁的后代
无论行为好坏 内心还是清白
权力在空中飘荡 经常打在肩上
突然一个念头 不再跟着别人乱走
虽然身体还软 虽然只会叫喊
看那八九点钟的太阳
象红旗下的蛋
象红旗下的蛋
肚子已经吃饱了 脑子已经想开了
别说这是恩情 永远报答不尽
我们不再是棋子儿 走着别人划的印儿
自己想试着站一站 走起来四处看看
现实象个石头 精神象个蛋
石头虽然坚硬 可蛋才是生命
妈妈仍然活着 爸爸是个旗杆子
若问我们是什么 红旗下的蛋
象红旗下的蛋
象红旗下的蛋