主题：【讨论】忙总再现江湖了 -- 大山猫
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是先有老乔还是先有苹果公司？
如果是先有苹果公司后有乔布斯，你这话勉强说得过去。
可苹果是乔布斯创立的，你这么说就完全是笑话了。没有苹果，他会先创立橘子的。这样的话，苹果仅仅只是一种水果，而乔布斯还是乔布斯，不过成名的公司叫橘子了。
如果共产党一直在野、受打压、受迫害，战斗力、精神面貌、理论建设一定比今天强得多。
成也萧何败也萧何，党的绝对权力使党本身成为了权力的牺牲品，总有一天《来自上层的革命》也会发生在天朝，勿谓言之不预也。
打击官僚，不过是为了加强集权，和群众没有一毛钱关系，和当初凳子的谁不改开谁下台一样，现在不过是带了个腐败的帽子而以。说实在话，可以说是政治方面越来越不自信的表现。
毛时期大鸣大放，鼓励不同意见开口说话，从多时都可以让毛靠边站，犯了政治错误的也就下放劳动，一切待遇保留，改造好了回来还是当官的。
邓时期说话还可以，政治意见不同，不过要下台，靠边站，然后发动笔杆子批倒踩一脚，但待遇什么基本保留，不过没有改造思想后还可以上台干活的份了。
习时期，说话的代价不是下台了，政治意见不同是要进房子了。理由是刑事犯罪。
别扯什么腐败，我还真不太信，只有这些被抓的是腐败份子，我更倾向于现在的有级别的官，按法律条文和百姓观点，90%或以上都或多或少的有腐败现象，烟酒购物卡公车，单位分房什么的这些都是腐败啊。要不然公务员那点工资让人打破头！谁信啊！
个人认为政府承认政治斗争是政治开明的一种进步，而政治斗争刑事化实打实的是一种政治倒退。
执政政府都不敢承认政治分歧的存在是对民从的一种愚弄，是为了把群众隔离在政治之外。
或者说真理可能在你们两个中间的某个地方。谈几点浅见。
* 其实这些年我主要属于被审批的，也许立场跟你更接近，感同身受嘛。不过在和FGW之类的机构打了多年交道后，包括经历了比较痛苦和愤懑的事情，却越来越愿意思考现有体制合理的一面。审批相当大一部分还是必须有，特别是现阶段。
* 目前仍然是是官办经济和市场经济并行，基本上还是地雷阵的抓大放小，不能放的管住，小的放开，中间的情况具体分析没简单解，推也有，放也有，来回反复也有，没人是神仙。问题肯定多了，但总体运行挺好，完美是永远不存在的。
* 如果运行正常的话，体制本身不是最大的问题。关键在这个运行可能不正常，这几年，一个是顶层决策失误，一个是贪腐问题。前者比较明显的是08年的4万亿，影帝的小心脏一哆嗦，瞬间就出来了，搞得FGW审批项目的一片哗然，基本是地方胡编，中央乱勾，其后果是遗祸多年！贪腐问题则是毒药，报批的都送钱，审批的都雁过拔毛，体系就彻底失去正常功能了。
* 386时代，刚经历过89，维稳压倒一切，别说梳头心脏小，就是设计师也禁不起党内再分裂，所以，不仅不趁着民心可用来反腐，反而对官僚集团网开一面以换取支持。486为386的不退所困，基本上毫无作为，致使官僚集团腐败达到登峰造极，十年前听说军队职位几乎明码标价例如副大区到亿难以置信，后来才知相当程度上就是实情。586再不出手肯定出大事，表面看，无前任羁绊，红二代背景，个性坚毅，大众拥护，似乎一切唾手可得，但是永远都不要低估官僚集团既得利益者的反弹能力，现在这些人，从高层到中层全都憋着劲呢。看了这个架势，就明白太祖发动群众搞文革也有不得已的一面。
* 总经理这边，地雷是实干派有担当，风格太硬肯定得罪人，但是大方向对路时间长了大家会越来越接受。影帝就是个绣花枕头，面子第一，为了漂亮数字不惜寅吃卯粮，稍有个什么坎就原形毕露。英语这边现在不能下结论，时间还太短。初步看比较学院派，有点理想化和爱玩概念，这个要有耐心，也许人家就是对的。
* 简政放权，说来容易，理论上讲，确实是计划的成分会越来越少，市场的成分越来越多，这个我同意。不过眼下的要务，首先是用好现有体制！ 一别乱决策，二整肃风气。不太好的体制运行好了比运行不好的任何体制都强，何况我们的体制没那么不适应时代。
经济主体是企业，为盈亏负责，自己出钱投资，调研不比你政府到位。难道都盲目上项目？
你说的这些有很多投行和咨询机构服务比政府更专业。跟政府利益不相关，他能干好这事。现在有审批国内还不是一堆相关问题的乱摊子。这么多审批其实阻碍了经济发展。
有一些证书，我觉得是有必要的。我在2013年，因为想转个户口过来，去考了那个质量工程师的证书。说实在的，之前一直在外企里面，好歹也是叫质量部门经理，但是通过这个考试，还是补了好多理论上的知识。就事论事的说，质量这个行业，弄这个证书，肯定是有一定的意义的，尤其是对内资企业，包括国企、民营和私企。说实话，这个成本，除了自己的时间外，考试费、书本费、也就300来块，这个算什么？你去弄个什么ISO的审核员，就是最低的9001，没有个万来块，也是搞不定的。
一刀切地放弃所有的认证，我觉得肯定是有问题的。天天喊着提高制造业水平，其中最大的问题就是产品的创新和产品的质量，全国性的制造行业质量工程师认证，我觉得是完全有必要的。
一部分会从管企业变成管资产，混合所有制对私有资本是如此，对国有资本又何尝不是如此。最后会留几面大旗子，但更多的资本会参与社会企业的控股，换一种形式，换一条路而已，本质不会变。确实是引入市场机制，但是引入市场机制不代表私有企业就会赢，就能免费得到更多面包，最后谁吃谁还真不一定。李不全是西方经济的信奉者，他也有自己的一套，遮了层皮而已。
我们经济下行不在于审批，而在于货币发行和流通遇到了问题。第一个货币发行过于依赖外汇占款，这就导致了几个问题，第一个是地区经济发展不均衡，外汇占款主要来源是顺差，造成过去东部沿海每年有新增基础货币的投放，就有货币派生，有流动性，有购买力，经济有活力。而中西部西部经历了大通缩，几十年基本原地踏步，直到西部开通中欧贸易，以及国家对中西部的大投资，补足了西部经济循环中的对货币需求才开始再次发展。先不谈消费，现代的生产过程是和货币绑定的，无论是生产资料的购置，生产原料和劳动力的购买，都是如此，没有货币，生产力得不到发展。随之而来的是第二个问题，我们的经济规模越来越大，但是顺差和FDI却已经基本保持稳定，甚至我们资本开始输出，外汇占款增加速度已经降下来了，那么必然的新增的基础货币投放相对于总的货币数量百分比大大降低，如果货币乘数和货币流通速度不变，那我们经济增长速度必然会降下来，这是客观规律决定。改变方法，第一，创早新的基础货币投放工具，第二降息降准，增加货币派生能力，第三，提高货币流通速度。我们现在面临的问题，其实就是货币太少，但国家一直以来的货币供应又太过局限和死板。那些说滥印钞票的可以省省了，根本不是那么回事。
另外说一下个人对高税收和低税收的看法-高税收才有高福利，和更低的公共资源价格，更高的社会竞争力。比如说高铁，飞机，经常商务出差的人都应该清楚，对于经济效率的提升是很明显的。但是，建设高铁如果是社会融资，最低年利差不多5%，20年，导致的结果就是，票价是要翻一倍，票价中的一半要用来还贷款，飞机场和公路也一样。但，假如是国家财政拨付这又大大不同。企业负担高税收，表面上是增加了负担，实际上是减少了负担，因为若非如此，企业其他方面的支出，以及工人都薪资的要求都会大大提高（因为工人的生活成本也提高），这些最终都会在产品的价格中体现出来，最终表现出产品竞争力的差别。
薄三也敢出来搅局，不得已，提前干掉
金融实务他在四大行之一做到高层，海航做到总经济师，一个南方巨大连锁超市的总经理，黑龙江一个巨大央企掌舵人。
你觉得自己会比他有大局观？？？？？？
呵呵，哈哈哈哈哈哈哈哈…………
刚创立的时候，相关产业处于大家都是初创的草蛮阶段，如果当时的相关行业已经高度成熟，你再怎么拥有独创性，也只能依附于大企业的技术基础进行开发。
所谓量产谁谁谁，也就只有在新技术革命发纫的时候，这个概率是非常非常低的，属于可遇不可求。
最现实的手段是扶持现有的大企业，完成核心技术突破，但是李某是不干的，人家相信政府不该干预市场，当然企业也是不该扶持的，会影响公平云云。
没错，办企业的人是会划算一下，问题在于有的人就抱着偷工减料来赚把快钱的投机心理，对于这种人是不是在立项以前就限制他？
中国的环境污染为什么这么严重？
因为很多企业规模太小，要么根本就买不起用不起排污设施，要么就是买了用了排污设备，成本太高，竞争不过对手。
中国的产业结构的一个特点就是小而全，规模化的企业不足，这与政府把关不足有很大关系。
依我对造船业的了解，日本政府对于船厂的造船规模是进行审批的，因此日本韩国造船的特点是一次性同一个船型，连续几艘一起造，如果是一个船厂只造一艘，这样成本不知道高了多少。