淘客熙熙

主题:【原创】印度,中国下一个金矿 -- 百年

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家园 2000年左右对三峡的唱衰文章就是这么写的

去搜:三峡工程:中国经济和电力工业的大倒退。

当时二滩的电没人要可是真的。。。

家园 类似文章当年就拜读过

不以为然的原因很简单,比如我伯父,一家子都在铁路上。货运列车五六十车皮很常见,一百多偶尔也有。无论内燃机车还是蒸汽机车,车头牵引,都有后方制动不便的问题,越长越危险,非常限制运力。电气化铁路因为可以在各车皮加装辅助动力/控制装置,有无可比拟的优势。我不敢说所有的铁路系统,至少他们所在的路段巴不得全改电气化,废撤蒸汽和内燃机车。现在高铁等走的就是这条线,还担心有电没人买。

电力系统除发电外,因为输电线路等原因,局限于局部而不适合想远方输送很常见,因此局部显得过剩。前面我列举的兰州附近就这样,按当时的标准近乎是浪费地在用电,即使北京缺电严重。局部有“卖不掉”的电并不意味着整体不缺电,倒是电网问题更严重些。

家园 这就有点抬杠了

从绝对的角度说,电怎么会没人要,显然是多多益善,越多越好

但99年左右电力发展已经超出了当时经济发展的需要,出现了富余,n多资料可能证明,比如99年火电利用小时数创了历史新低。朱镕基又不二,停批电厂建设就源于此

家园 停建火电厂不等于停建火电

1996年以来火电增长速度,年度,装机容量(万千瓦)和增长率分别为

1996年 17886 9.77%

1997年 19241 7.58%

1998年 20988 9.08%

1999年 22343 6.46%

2000年 23754 6.32%

2001年 25301 6.51%

2002年 26301 3.95%

2003年 28997 10.25%

2004年 32971 13.70%

2005年 38436 16.58%

http://wenku.baidu.com/view/9fbc48a40029bd64783e2c71

2001年的火电装机容量比1996年增加了40%。除02年的4%外,基本稳定在6.5-9%的年增长。和2003年以后的大发展不能比但这个增长速度并不慢。发电量则基本稳定在全部发电量的80%-83%之间,可见同期其他形式发电基本是同比增长。

电力生产在09年以后的装机容量(全部)年增长率在8-11%左右,这么对比99年前后的增长速度相对缓慢,但如果和“卖不动”以及多富余相比,恐怕还有距离。

家园 【讨论】中国电力系统必将走牛

当初建造葛洲坝的时候,就不相信国产货。非要买日本货。不过那时候也只能买日本货或者英国货。买来的日本产三相变压器组,庞然大物。太大了不能做成三相变压器不然根本无法运输,变压器油冷却系统设计不合理,运行的时候油温过高爆炸了。虽然没出人命,但是上百吨变压器油都漏个精光。好在三相变压器组是挖了个大坑,然后用混凝土砌造一个高台,变压器组放在高台上,坑里满满地铺上卵石,变压器油可以漏到地底下。然后在下面接一个管子回收。当初修理这个三相变压器组的时候还上了报纸。后来沈阳变压器厂的产品就取代了外国货被葛洲坝采用了。

长江三峡发电机开始也都是法国货德国货反正都是外国货。如今后面几台机组也用了国产货。现如今特高压输电除了中国别人没有,也必须用国货。

原来电力系统对歪果仁崇拜得不得了,说中国电网太小,要跟美国学,全国一个大电网,节省运行成本。中国就忙不迭地合并原来各省市自己的电网。为了各自的利益合并期间大家鸡吵鹅斗,拍桌子摔板凳不一而足。磕磕绊绊之中,我中华大电网开始从很多个互不相连的地方小电网向华北华中华东华南东北聚集。电网越是扩大,吵得越是厉害。正吵得没辙的时候,咚的一下,美国东部电网崩溃,半个美国大停电。得,这下大家不用吵了。就势说电网太大了还真的不保险,其中一点发生故障,很可能随着故障点的切离,逐步向外扩散,然后波及整个电网。使得整个电网被切离,崩溃。要想再把电网搭起来损失更大。

全国大电网的合并就此止步。

电力调度还真是一门科学,每一个调度命令都必须白纸黑字签名,到时候要追究法律责任甚至刑事责任滴。

中国的新增机组容量超过美国。将来中国发电量超过美国一倍将很平常。

通宝推:邻居大哥,
家园 现在好像只有北京天津江苏三个省市电网全部是国家电网?

地方电网良莠不齐,质次价高的地方不少,这也是当年要全部并网的原因之一。虽然分割成一些地方电网有其优势,也挡不住鱼龙混杂了。

家园 连续好几年电力增长低于GDP增长

俺都说了,电力没有绝对的富余,但99年的确附近出现了相对的富余,你的数字恰恰证实了这一点

家园 事实上金砖五国里仅次于中国

BRICS里面还有巴西俄罗斯南非。

另外世界上10年跨度里还有几个国家可以拿出来比。

家园 别人有别人的观点

我不能judge对错。

家园 让我用你们能看懂的方式来说这句话

利用当地廉价资源在印度投资建厂,转移落后产能,让它变成中国的制造基地可好?

家园 TPP和TTIP,日元贬值

事实上还有一个东西叫TPP。TPP作为一个这么难的协议,现在居然也大有成功在望的趋势。我的确没有想到。

TPP现在美国日本都铁了心要谈成。为此美国要在汽车上让步,日本要在大米上让步。不想连任的政治家真是舍得下血本。一旦谈成以后,TPP将占据世界GDP的40%。显而易见,美日为亚太经贸重新制定规则。

越南将在TPP上受益。

TPP谈判故意不带中国的意图真是路人皆知。

同时,还有一个协议也开始谈判,叫TTIP。虽然这个协议也将会花很久才能谈成,但是长久来说,TTIP和TTP将架空WTO。世界贸易规则正在重新修订,而我国人民还没有意识到这一点。

还有日元已经贬到了13年新低。而且美国还不跳出来指责日本操纵汇率。如果日元跌破150,那日本制造业将会重拾竞争力。试想下,TPP里面美日越作为高中低制造业分布的代表,那中国的位置在哪里?非常尴尬。

中国提出的一带一路这些举措本质上是为了对抗TPP而提出的。虽然它作为扩大中国影响力的举措还是不能和TPP这么激进的自贸协议相提并论,但是是一个讨价还价的筹码。在这一带一路里,不跟美国玩以及还没打算跟美国玩的GDP大国只有俄罗斯和印度。

所以不能放弃印度。美日欧俄印里,只有印度人畜无害。

但是最终正途还是加入TPP,预计那会是一场惨烈的撕逼大战。

家园 请教:TPP真的没有破绽吗?
家园 我也不能预知未来

但是TPP对参与双方均有好处是显而易见的,所以,我乐观的认为需要时间。

家园 看看你得几朵花,你就知道河友对你的认同与否

千万不要认为河友们智商都比较低,考虑问题不全面。

家园 不好意思我的问题表述的有点儿模糊

我也相信这是个好东西,但是美国这么直白地将其置于中美对抗的大背景之下,以自由贸易的名义行贸易围堵之实,也算是一种阳谋吧,面对这样的策略中国有破的可能吗?

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