主题：【讨论】我国当前哪些军工项目需要调整？ -- silencsrv

目前我国经济进入下行发展的区间，随着经济增速放缓，政府财政收入减少，加上今后肯定要划拨一笔国有资产充实养老金账户。这种情况下，作为“烧钱大户”的军工项目也要服从国民经济整体形势的需要进行调整。那么哪些项目需要中止，哪些项目需要谨慎发展，哪些项目可以继续发展呢？

总的说，那些投入过于巨大、技术门槛太高、短期不能见效益的项目需要中止或暂缓发展；那些投入适中、技术成熟、军队急需或者具备出口创汇潜力的项目则可以继续发展。我在下面罗列了一批项目，看看哪些可以继续发展，哪些需要适可而止。

载人登月计划：这个计划耗资巨大且实际意义不大，带有浓厚“形象工程”色彩，建议可以用无人探测器登月计划替代。

高超音速飞行器计划：这个计划同样耗资巨大且技术风险很高，即便研制成功应用面也比较窄，且并不急需装备部队，建议取消或留少数精干力量进行预研。

舰载电磁弹射器：目前全球只有美国在新型的“杰拉德.R.福特”级航母上安装了这个系统。相比蒸汽弹射机，电磁弹射器有自身的优点，但技术风险也比较高，可靠性如何还需要观察，尤其是否适合中国具体国情要好好考虑，譬如这个系统每开动一次，消耗电量十分惊人，因此只能装在核动力航母上，常规动力舰船根本负担不起。

DF41型洲际导弹：作为陆基机动式洲际导弹，DF41的研制周期很长，在某些方面要求很高，如射程要达到14000公里且采用分导式弹头，而某些方面却很落后，如采用乌克兰提供的铁路机动方式，这严重限制了DF41的机动性和生存能力。其实现有的固定式DF5A型洲际导弹和公路机动DF31型远程导弹组合已经能够满足我国现有核威慑需要。故建议DF41洲际导弹下马。

直-20直升机：直-20直升机外观设计与美制“黑鹰”十分类似，仅仅在部分细节上有出入。而核心技术——涡轴发动机仍旧不能国产化，且目前国内已经有成熟的米-17使用。建议如果不是出口创汇需要，还是谨慎发展为好。

J31隐形战斗机：沈飞的J31战斗机实现了外观隐形，但除此之外机动性、载弹量等指标均比较一般。甚至在起飞降落时还能划出明显的黑色航迹，这让人对它的隐身性能有很大疑虑。当然有些网友的评价不无道理：这个项目很可能是沈飞自己的练手项目，如果作为出口创汇项目搞并无不可，但装备解放军貌似希望不大。即便对沈飞而言，同时去发展J31隐形战斗机和基于苏-27的重型战斗机也有分散研发力量的危险。沈飞最好还是像当年成飞吃透歼七一样吃透苏-27，然后在这个平台上发展衍生满足空军当前需要的新机型更现实可行一些。

垂直起降战斗机：早在60年代，世界上几个主要航空强国：美国、法国、英国和苏联都研究过垂直起降战斗机，但装备部队的仅有英国“海鹞”及其衍生型号AV-8和苏联的雅克38。实践看垂直起降战斗机作战半径和空战能力都有很大限制，在空军装备中不占主导地位而且研发风险还很高，因此不建议花大力气研究垂直起降战斗机。

052级导弹驱逐舰：新一代导弹驱逐舰配备了相控阵雷达、垂直发射防空导弹，具有很强的区域防空、反舰能力，能够执行区域防空、制海、护航等多重任务，和配备了垂直发射防空导弹的054型导弹护卫舰一起构成了解放军海军水面舰艇部队的主力。两型舰艇进可扩大周边制海制空区域，驱逐对方反潜兵力，保证己方核潜艇在第一岛链内海域安全活动；退可承担雷达哨舰任务，扩大己方对海对空防御纵深，甚至承担起海基区域反导重任。笔者认为应该大力发展两型舰船。

056级轻型护卫舰：056级轻型护卫舰，能力比较均衡，有较强的武器配备、较远的航程和适中的航速。因为是按照民船标准建造，056级的成本也比较适中，适合大量装备部队，承担起近海防御、护渔、反走私、反偷渡直到配合海警进行海上执法巡逻等任务，而且具备出口创汇的潜力。

陆基战区防空-反导系统：东北方向邻国朝鲜频繁进行核试验，同时还进行了多次中远程导弹试射。搭载核武器的弹道导弹会对我国东北、华北甚至华中地区安全构成潜在威胁，这种情况下在东北和华北地区构建陆基战区防空-反导系统成了重要一步。基于红旗-9防空导弹基础上研制能够拦截高空高速目标的反弹道导弹应该不是难事，且有现实需求。

中程隐形战役轰炸机：采用飞翼造型、埋入式弹舱的中程隐形战役轰炸机具备适中的航程、高亚音速巡航能力、较大的载弹量和较强的隐身能力。一次满油条件下可以对关岛一线或俄罗斯在远东地区进行临空轰炸，如果使用隐身巡航导弹的话攻击范围更远。和空军已有的轰六K“战神”、苏-30构成战略打击能力的骨干力量。这个项目有一定难度系数，但值得下功夫研究。

J20隐形战斗机：具备高度隐身能力、超机动性、空中加油能力、较强电子对抗能力、较远飞行半径和较大载弹量的J20隐形战斗机是中国空军装备体系中绝对王者。它对F-22来说是劲敌，对周边无隐身战机服役的国家来说是可怕的杀手锏。目前对该机研发最大的考验就是找到适合的航发和有源相控阵雷达。该型机估计造价不会低，但考虑到它的威力，建议小批量装备拳头部队，让它成为国家威慑力量的一部分。

现在的世界局势,大家都要多贮点弹药,中国更是如此,看看海峡对岸,再看看太平洋对岸,下一个节点可能只有几年了。

我一个亲戚是航天口的，军品车间，最近一直加班加点。

采用电容充电，功率不大。

几乎每横列是一个品种，模样长得也差不太多，至于需要这么多样儿么，直升机是没有那么贵，可钱多也不是这个造法儿

送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。

作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1

已经飞过去的航迹还能隐身 ？这和台湾评论31没有消失所以不能隐身一样是说笑话么？

我不支持31，但我质疑这个作者的水平

军民融合是军工发展的方向，这次中央的十三五规划建议中再一次强调了这一点。

一些项目该上还是该下，不能只看军事价值，还要看其中存在的民用价值。只看军事上必要性，不看项目蕴含的巨大民用价值，不看对整个国家科技进步的带动作用，无疑是短视和片面的。

以你举的这些项目为例，电磁弹射项目中一个重要的技术成果就是储能技术，这个储能技术应用的前景非常广阔。试想一下，如果这个储能技术运用到智能电网中，就可以更好更充分地利用现有的风电、光伏发电等新能源，把不稳定的“垃圾电”变成持续稳定、生态环保的“黄金电”，解决现在普遍存在的弃风、弃光问题。而且，新能源电力能够充分应用，就可以减少火电的应用，就可以在北方以电力取暖取代燃煤取暖，就可以大力发展电力汽车，现在饱受诟病的雾霾问题就能够得到缓解，就能够大大增进广大群众的身体健康。这每一个环节，都可能带来成百亿、上千亿甚至万亿的效益，项目本身花费的那点儿钱就算不上什么了。

别做白日梦了，新装备下饺子备战是未来主基调，即使经济下滑

对了，未来10年就是装备井喷期

哪怕没有战争威胁，这笔投入也比起贪官污吏挥霍划算多了

磁悬浮列车试运行，建设速度实在是太快了

共同点：一是国防科大在长沙。二是都用到直线电机。

电磁弹射要求的是快放电、大电流，类似超级电容这种就很合适；新能源配套的储能要的是充放寿命长、成本低、能量密度高，超级电容就不适合。

直升机一个指标是功率重量比（这里用的单位是千瓦每千克），这个指标越大，单位重量的功率就越大，性能就越好，尤其起降和悬停时对功率要求最高。而直升机的涡轴发动机在空气稀薄时功率会降低，所以更要求大的功重比。最极端的情况就是空气稀薄的地方起降。哪稀薄呢，一个是高原，一个是热带（热空气密度低），如果热带高原起降那就是最严酷的条件。俄罗斯受地理条件限制，又不热又没多少高原，所以俄罗斯直升机的功重比都偏低，大约0.2-0.25，欧美在0.25-0.3左右。战区在热带高原还有钱的国家，除了全球部署的美国，基本就印度和中国，所以两国都要求直升机有变态的功重比，最好能到0.3以上。

米171原来不到0.25，在中国的要求下换装大功率发动机，勉强超过0.25，所以米171目前的高原性能只是堪用。换发动机相对简单，决定因素是旋翼系统，发动机功率大到一定程度，不换旋翼，再有力气也使不出来，米171现在的旋翼系统已经接近极限，不能再加大发动机功率了。而换旋翼系统成本较高，不如新设计一款。

武直10现在配涡轴9发动机，功重比也是勉强超过0.25，这个问题在于，武直10最开始设计时就要用涡轴9发动机，但后来决定选用加拿大发动机，比涡轴9发动机的功率大30%，等设计成型后，美国开始压加拿大禁运，结果又得换回涡轴9，导致功重比偏低，如果按照原计划功重比肯定超过0.3了。涡轴9是一款很优秀的发动机，还是完全自主设计，只不过现在用在武直10身上是小马拉大车。

印度HAL的北极星直升机也碰到同样的问题，原来打算选用英美发动机，功重比可以达到0.35以上，结果因为核试验被禁运，被迫采用法国发动机，功重比降到0.3以下，近年来又在换装法国更大功率的发动机恢复功重比－－这就是为什么印度甘心让俄法两国薅羊毛，没办法，英美不可靠，印度有惨痛的教训。当然，再先进的设计放在HAL手里都完蛋，厄瓜多尔是热带高原国家，所以印度的设计比较适合这里，于是进口了7架北极星，摔的摔坏的坏，才五年全都不能飞了。

中国新设计的直升机，如果不出意外，功重比都在0.3以上。现在差在涡轴发动机上面了，急需的是1300千瓦左右的发动机，给7吨级直升机用（武直10换发和海军的直15），而且7吨级直升机民用／警用都很广泛，1800千瓦发动机给10吨级的直20，5000千瓦发动机给重型直升机使用。涡轴发动机相比战斗机发动机来说比较简单，涡轴的核心机如果变成喷气发动机，大概的换算就是1兆瓦相当于1吨推力，2000千瓦其实才相当于2吨推力，太行都是十几吨推力，以前中国涡轴落后只是因为不重视，稍微重视一点，比如1000千瓦的涡轴9，比太行顺利多了。

直升机跟喷气式飞机还有个区别，就是要有齿轮减速器，这活中国是哈尔滨东安在做，跟意大利合作。对于重型直升机用两台5000千瓦发动机，主减速器需要传递上万千瓦的功率。话说普惠前几年民用客机发动机被罗罗和GE打得很惨，甚至有猜想普惠会彻底退出民用市场，或者普惠自己干脆被卖掉。普惠给F35B垂直起降飞机做发动机，为了驱动那个垂直起降风扇，开发了大功率齿轮传动。理论上客机发动机想省油，需要各部分转速都不同，实际中做不到，一般只有两个转速，低压部分一个转速，高压部分一个转速，叫双转子。罗罗70年代搞了个三转子发动机，比双转子复杂多了，直接把罗罗搞破产了，被迫国有化，把汽车部门劳斯莱斯卖掉，但罗罗搞出来的三转子发动机相当省油，罗罗后来靠这招过了40年的好日子。除了用多个转子，更直接的想法就是齿轮变速，但大功率传动齿轮一直是个问题，所以只用在小型发动机上面。现在普惠给F35B做出大功率传动齿轮，就给用在客机发动机上面了，一下子省油15%，GE和罗罗毫无招架之力。如果中国想发展新一代客机发动机，必须搞定这个大功率齿轮传动，汶川地震表明对重型直升机的需求很大，正好用重直来带动大功率传动齿轮的发展，这上面俄罗斯经验丰富，50年代开发的Tu95的NK12发动机就用了上万千瓦的减速器，直升机减速器也早就超过上万千瓦，所以要跟俄罗斯合作，但毛子也不傻，这技术肯定不能轻易给。

直九最成熟，可是作侦查用太大，做运输用太小。现在大量装备，多种变形都是凑合着用。就像轰六。

直8本来应该成为运输主力的，可是从买来仿制到今天，还没有造出几架，去年航展上又出了民用版的变形，30年还没有吃透的机型，堪忧。

直10，网上都说它功率偏小，我看不到，但是看到那苗条的机枪，秀气的光电头，我只能说是先解决了有无的问题。

直19嘛，一开始就低调宣称不和直10抢风头，就凭直9来的小身板，估计也抢不了。

直11？它是干什么的？

重型什么的先不要想了，踏踏实实做一款中型通用机出来，从涡轴到传动到旋翼，一步一步从头走一遍，再谈上下左右的延伸。

现在直20看到一点影子了，是骡子是马，10年以后再说。

早以前有歼八II，后来有运8-F600(估计现在都没几个人记得这个型号了），还是不记打。

不过现在好了，谁还敢这么来？

目前兔子对白鹰的战略威慑能力还是太弱。

宁可下马电弹，也要DF41这样的烧火棍！

可以预期的10年内，兔子的航母不可能和白鹰决战，也没有那个必要。

兔子的航母主要还是用于利益海域保护，从黄水水师变成蓝水防卫型海军。

但10年内，兔子必须有一个在战略上能够跟得上需要的护身的烧火棍，三位一体里空中缺乏大型轰炸机平台，海中核潜艇10年内和航母一样不可能达到白鹰水平，只能在陆地上的DF系列做文章。

陆地上，长城工程、机动发射，还能有什么花样？前一个投资也很大，受地理环境约束大，范围也有限。只能在后一个做文章了，铁路、公路机动，增强生存能力，提高二次反击能力。