淘客熙熙

主题:【原创】别忽悠我,让我右手砍自己左手 -- Ace

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家园 心里要是不歪,又有谁能带动呢?

毛主席说的,外因通过内因起作用,石头孵不出小鸡来。

家园 增速降低不是不增加!

您是个和我一样的乐观主义者,所以您和老狐狸的争执我也说说我的看法。

老狐狸认为文革都比改开初期高效,用看数据说的。

先说数据不是完全与真相一样的。粮食不统购统销以后,民间小作坊大量涌现,原材料就是来源于统销外的粮食,所以看起来市场丰富了很多,人民的生活水平一下子有了很大的提高。农村的很多数据都是不被统计的,现在国家统计局颁布的数字也仅供参考,是从上往下统计的。

二是改开初期不可能一切都高速发展,调整搞个整顿提高,这个八字方针当年耳熟能详。整顿,有些发展指标势必放缓,但是农村人民的劳动热情一旦被释放,那就是一种喷薄的力量,大家都要拼命赚钱,所以市场繁荣是不以统计数字的意志为转移的。

通宝推:老老狐狸,
家园 或许是有点误解

我指的农民入城,是政策允许他们入城。

改开前,唯一有可能的,就像我父母,他们考入大学,还不一定算是入城,因为还有一个分配的机制,真正留在城里的不一定多。

改开后,像我大表哥这种人,读书不成,也有机会能够入城,从临时工做起,后来有政府部门招工,他的高中同学介绍,给混了进去,也算是留下来了。他下面三个弟妹,都是读书不成,高中毕业就来深圳打工,存了些钱后,做点小买卖,最后在城里立足。

我父母的情形,大概不多见,但我表哥他们的际遇,至少在珠三角是非常多的,如果没有猜错,长三角也一样,只要统计一下户口本,很容易就可以发现,有多少人是从乡下迁出来的。

所以,我才会说,改开,真的是给农民多一条路走。

假如有人说,没有改开,农民一样可以入城,我只能呵呵了。。。。

家园 这又是个误解

不是要揪出坏人,而是要找出经济发展的关键因素。

而且,你这标题很有毛病,毛主席这么伟大,我怎么可能把他当作坏人揪出来呢?!

但是我有一点不解,为啥你一边说“转型,有过程,需要时间。”,一边对邓版的改开很不满呢?

家园 除了化肥

还有一个人力的问题,我想请教一下,79-96年之间的务农人口变化,不知到有没有。

我的想法是,如果务农人口减少,很明显效率是提高了的。

家园 民工荒最早在04年就有报道
家园 你也把历年来体重变化数据贴出来,尺寸变化也贴一下
家园 没什么误解

在您看来是不同人对概念理解不一样,圈定范围不一样。

在我和“七天”等网友看来,其实是眼光局限于自身。七天网友直指根本,我有点和稀泥。先入城和后入城,现在所处的社会位置是不一样的,所考虑的问题肯定也不一样,这里面存在社会矛盾,而且是非常现实的矛盾,并不是酒后谈资无所谓的矛盾。

家园 豪哥脑子灵光得很,什么该说什么不该说,门儿清

该装瞎就装瞎,该上显微镜就上显微镜,片面论证的诡辩套路玩得好得很,实在被揭穿了要么插科打诨,要么就地打滚混过去。

你能说他不过脑子?人家就是屁股坐得很端正而已。

家园 入城与否,宏观看,关键在于非农就业岗位的增加。

微观看,是个体进城和出城方式。

家园 你先指责主席不点头,耽误了“改开”,我回帖后

又把板子往总理、会计……身上打,这不就是小时候玩的抓坏人游戏。

本狐对“D版改开”谈不上“很满意”或者“很不满”,以前在河里发过帖子谈前后三十年。在本狐看来,后三十年的道路,基本上是69-72年大转折后的必然,这是人性的必然,也是列宁道路建国模式的必然。这和D在台上或者其他人在台上没多大关系。

本狐不满意的是,对毛时代30年的肆意抹黑,对D时代20年的无耻吹捧。我在河里贴过数据,从主要工农业产品产量增速、社会指标提升幅度看,D时代20年是最差的,既比不上前面的毛时代,也比不上后面20年。

通宝推:潜望镜,俺本懒人,
家园 野生五毛,但后台老板算是红顶商人

成为资本李世默,自行百度吧。

家园 我就想知道,张五常自己去看过吗?

张五常:一定是好很多。调查不能像那本书上那样做的,你要去看看人家去年吃什么菜,今年吃什么菜,要看看人家去年有没有电视,今年有没有电视。
老张到底自己去看了几家?

如果有实际的调查结果,就不需要用“一定”这个词了。

家园 你穷自己搞一边倒,被砸是天经地义

你文章清一色的前三十年伟光正。其实你也知道前三十年本身问题成堆,不然历史怎么会选老邓?

另外,“群众”这东西没啥节操,理解力又差,骂就骂呗。怕啥?

说到邓党无耻吹捧,你得回头看看5060年代的文字,网上没有,要看实体杂志啥的。吹捧起来那个恶心,绝对减肥。

家园 这个我倒是同意

入城有先后,结果大不相同,所谓的阶级固化吧。

但是,没有改开的话,会有更多的人被固化在农村,这个大概您也不能否认吧?

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