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主题:【讨论】也来谈谈岳飞之死 -- 烤面包的胖大叔

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家园 岳飞的死是个重要筹码

其实并不是金国索要岳飞,而恰恰是赵构主动把岳飞放在了谈判桌上。岳飞在,陈桥的阴影将一直存在,迎回二帝也会时不时跳出来拷问赵构的皇椅;岳飞死,岳家军还在,对金的局部优势仍存,可以保证自保还不用担心冒进,怎么看杀岳飞都是利大于弊。

家园 底层打出来的岳飞不会,他孙子可能会,于公于私改朝换代好

“题是你能保证,岳飞的后代不是另外一个赵构?”

底层打出来的岳飞不会,他孙子可能会,碰到赵构这样的混蛋领导,于公于私改朝换代好

家园 非常欣赏大叔有一分史料说一分话的态度

解甲的推想也合理。兵权已夺,按宋朝传统,不至于死。杀岳飞以表态真心议和,有理。

我觉得另外还有个理由。兵权虽已夺,但岳飞对自己部队的影响力却无可剥夺,难以撼动。大乱之后,军队近于将领私兵。岳飞不死,拉走军队造反的能力就存在。反之,如果这支军队消散,就真没有杀岳飞的必要了。

家园 恨不能手刃赵构、秦桧这两个贼

人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。为人民利益而死,就比泰山还重;替法西斯卖力,替剥削人民和压迫人民的人去死,就比鸿毛还轻。岳爷爷是为人民利益而死的,他的死是比泰山还要重的。

家园 万一岳飞收复河北故土

同意你这个看法。我认为岳飞图谋十年,联接河北豪杰,在时节到来之际收复河北河南是没有问题的。作为军事首领他已经和部下相约,直捣黄龙府与诸君痛饮。现在大家都同意这个黄龙府是大名府而非金国的首都,岳飞在此搞错了。但是这说明他有清晰的战略目标和取胜的信心。在此诸位如果接受岳爷爷说过此话这个事实,那就要承认宋军在此役收复北方国土的能力,因为我不相信诸位在此会比当时亲临前线的岳爷爷有更高明的战略眼光。同样由于这个原因,赵构也明白岳飞收复北方会意味着什么,特别是在江湖豪杰而非官军的支持(其他宋军的战斗力不如鄂军)。作为家天下的封建皇帝,他的个人地位要比国家统一,洗雪国耻,民众福祉远远地更重要。简而言之,岳飞收复北方成功的可能性越大,赵构越有杀除岳飞的动机。岳飞忠心直言的个性,使得赵构和秦桧有完全的动机主动联合起来。金人要求去除岳飞的明示或暗示,只有在赵构本人杀岳的动机之下才起作用。

通宝推:脊梁硬,
家园 杀岳飞首先是对强者的畏惧

罗织陷害岳飞的时候岳飞已经闲居了,韩世忠也退了,如果作为对金和平诚意的交代这已经足够了。高宗不是傻瓜,如果金人真把杀岳飞做条件,他不会也没必要接受。

韩世忠是粗人,一直是粗的,虽然实际上也是粗中有细。高宗虽然不耐,却也相对不疑有他。而且韩家军的实力有限,韩世忠在临安养老,也计较了高宗那点疑心。

岳飞有精忠报国之名,但并不驯顺,所谓“论才自是飞胜,然飞亦横”。论才略,南渡诸将以岳飞最强,这也是定论。

岳家军编制较大,防区宽广,部分将领因岳飞去职而心存怨念。岳飞正当盛年却去了庐山定居,远离临安,距鄂州军不太远。

这些决定了高宗对岳飞不能放心,秦岳结怨深,自然竭力附会,一旦岳飞被捕,转圜的余地就没有了。

家园 这是宏观背景

历史气候学有段时间挺红的。

地球的气候变化对一个王朝兴衰的影响肯定是存在的。

但是不是决定性的关系,还要具体问题具体分析。否则会陷入某种“决定论”的思维。

具体到你说的宋朝农业问题。问题的症结是你如下论述:

宋把边界扩充到更北的地方,实际上很难做到。因为能够打过去,却守不住。农耕文明的特点是,能种地,就可以有兵源。用人力优势加上技术优势来对抗北方蛮族的骑兵优势。但如果这块儿地方的农产品产量养不了那么多兵,实际上是守不住的。或者换言之,守土的成本就比较高

第一点:南宋的问题是并不是想扩充到更北的地区……能扩充到黄河故道,能洒扫陵墓就该笑了。这个战略目标和气候变迁的关系应该就不大了。

第二点:关于中原地区的农耕,受宋气候变迁的影响不是那么大,宋的气候是低。但田还是能种的。黑龙江都在种着呢。

第三点,尤其值得注意的一点啊,金也不是游牧民族啊。他也种田啊,阿骨打即皇位就弄了个献受耕具的仪式。。。

所以,从凛冬将至到杀岳飞之间,需要补充的环节真的太多了。

家园 这里还有一个人值得注意

秦岳是有积怨,但是把秦桧的履历找来找去,也找不出他能插手军方的能耐。

三御史弹劾,说是秦桧做的,能说的过去。

但是找来岳飞,韩世忠的旧部出头诬告,并当面指证,就不是秦桧能办到的了。

这个人只可能是张俊。

说到岳飞案的办案流程,其实这中间有一处是不大合规矩的,就是张俊对张宪的拷问。不归他办。真细论起来,张俊要担大责任的。

这就是我在第二个贴子的观点:这个局中的政治人物,是因岳飞一案而走到一起,而非先成集团再合力构陷岳飞。能够指挥掌控各路政治人物的只可能有一个,就是赵构。

通宝推:ccceee,海峰,
家园 天日昭昭!天日昭昭!泪满双目。
家园 赵构是主凶不错,秦桧也应是主凶,不可不察

赵构杀岳和秦桧杀岳的动机不同:一个是想巩固皇权,一个是秉承金国的旨意;

秦桧杀岳必须得赵构首肯,否则难以服众,不言自明;

而赵构想杀岳飞,又必须要有秦桧这样铁心要置岳飞与死地的铁杆汉奸才肯去操弄,饶是如此,也办成了个莫须有的“夹生饭”,骑虎难下。

所以二者是沆瀣一气,狼狈为奸,各有所图,而又目标一致,所以联合出手,故当为共犯,罪责一样重。

家园 历史人物因为性格缺陷而改变历史轨迹

历史人物也是人,有各种人性的弱点。

慈禧有“今日令吾不快者,吾令其终生不快”。宋高宗这个阉人皇帝,气量未必能比慈禧更大。

历史上,因为性格缺陷而改变历史轨迹的事情比比皆是。

比如明朝末年袁崇焕矫杀毛文龙。毛文龙活着的时候,清朝没有一次进入山海关的记录;毛文龙死后,清朝多次入寇北京,毛文龙的东江镇确实有敌后牵制的作用。毛文龙死后,东江镇四分五裂,毛文龙手下多有投降满清,尚可喜、耿仲明、孔有德被满清封王。

袁崇焕的性格缺陷,改变了历史的走向。

回到岳飞,绍兴十一年(1141年)十一月宋与金于书面达成《绍兴和议》,绍兴十一年十二月末除夕夜被杀,跟议和没有关系。

岳飞被杀,还是在韩世忠事件中的处理方式,被赵构猜疑,而引起杀身之祸。

秦桧陷害韩世忠始末

http://blog.sina.com.cn/s/blog_621290f10102w7qx.html

为什么陷害:韩世忠密谋伏击金使是直接原因

1139年(绍兴九年)正月,金国的“诏谕江南使”张通古和副使萧哲要北归,人家那是不辱使命,是凯旋而归。根据他与南宋签订的协议,对金称臣的南宋,每年要给金国进贡“银、绢共五十万两、匹”,金国则把宋高宗赵构他老爹宋徽宗的梓宫、宋高宗的生母韦氏以及宋朝的河南之地归还给南宋。

为了破坏宋金的协议,以达到反对宋金媾和投降的目的,韩世忠伏兵于楚州淮阴县洪泽镇(今天江苏清江市西南),假扮红巾军,准备袭杀北归金国的使者。不料其部下郝卞向淮东转运副使胡纺做了密报。胡纺曾经担任韩世忠的幕僚,其步步高升“皆世忠成就之力”,但是为了自己的利益,胡纺不惜卖主求荣,积极向朝廷献媚。

如何陷害:通过胡纺诬告耿著以牵连韩世忠

两年后,秦桧开始算账了。他唆使当年因为韩世忠伏击金使事件而投靠自己的胡纺,出面诬告韩世忠的亲校(意为贴身校尉)耿著,说耿著散布流言,蛊惑军士,图谋由韩世忠重新掌兵(此前三大将已罢兵权),以此牵连韩世忠。

1141年(绍兴十一年)五月,出任枢密副使不到半个月的岳飞接到高宗诏令,命他和枢密使张俊一起出使原韩家军驻地楚州。诏书上的出使理由冠冕堂皇,“当令行阵之习有素,战守之策无遗,伐彼奸谋,成兹善计”。实际上是放弃江北防务,将这些军队南撤镇江,将韩世忠的精锐亲军调住临安,为议和做准备。

秦桧的如意算盘是利用张俊和岳飞去楚州之机,借张俊和岳飞之刀杀韩世忠之头。

可是当秦桧向岳飞表示要提防韩世忠“且备反侧”时,却遭到了岳飞的严词拒绝。岳飞说,“世忠归朝,则楚州之军,即朝廷之军也”,如此,怎么会有兵变的事情发生,秦相公你吩咐我们采取自卫措施,目的是什么?(“公相命飞以自卫,果何为者?”。秦桧气得脸上变色,说了实话:就是要你们以检阅为名,激韩世忠兵变,置韩世忠死地(“激其军,使为变,因得以罪世忠耳”),岳飞再次拒绝了秦桧:“若使飞捃摭(jùn zhí,采集,搜集)同列之私,尤非所望于公相者”。

岳飞这次出使楚州,方知耿著冤狱,岳飞认为“吾与世忠同王事,而使之以不辜被罪,吾为负世忠。”于是及时向韩世忠通风报信。

在镇江,张俊提议把韩世忠的亲军拆散,分别编到其他部队,他对岳飞说“上留世忠,而使吾曹分其军,朝廷意可知也”,岳飞说不可,国家赖以恢复中原者,就靠我们这几个人了,万一将来皇上任用韩世忠,我们有和面目见他(“不然,国家所赖以图恢复者,为自家三四辈。倘主上复令韩太保典军,吾侪将何颜以见之?”)。

秦桧陷害韩世忠时,韩世忠已手无兵权,而秦桧仍然要置韩世忠于死地,故韩世忠得到岳飞消息,急忙求见宋高宗,“号泣,投地自明”,此时的高宗对如此特殊的一个人,不能不有所顾惜,高宗还愿意保全这个救命功臣,在高宗的干预下,冤狱仅以耿著“杖脊、刺配”海南了事。

朱熹在《朱子语类》里说:“张与韩较高宗密,故二人得全,岳飞较疏,高宗又忌之,遂为秦所诛”。

赵构、秦桧担心韩世忠破坏议和,而谋划除掉韩世忠,以保证议和成功,是一个正常的政治操作,不需要金人提点和胁迫。

韩世忠最后保住了脑袋,也说明在这个事件里,宋高宗是主导因素,跟金人没有关系。

宋高宗委派岳飞处理韩世忠,岳飞是宋高宗亲信也好,或者被宋高宗考察也好,如果处理得当,都不会送命。

在韩世忠案件中,岳飞的处理方式,光明磊落,以国家为重,以抗金大局为重。

但是,从宋高宗的角度,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。你岳飞没有听我的命令,迫害韩世忠,就是不忠,就是有二心。我可以饶韩世忠一命,但是你岳飞,绝不不可以不执行我的命令。

因此岳飞一回来,就被罗织罪名打击报复。刚回来就撤职,两个月下狱,半年内处死。

尽管在当时,社会舆论和反对的声音都很大,但是,岳飞还是被宋高宗强行处死。

宋高宗一贯之心胸狭窄,一贯之薄情寡恩,猜忌心重,才是岳飞被杀的真正原因。

岳飞一案,所谓的疑点,都是把皇上看得太高大上了,觉得皇上就是应该运筹帷幄。你如果把皇上看得低一点,一个猜忌和薄情寡恩,人品比较差的普通人,其实所有的疑点,都可以迎刃而解。

宋高宗,一个排位靠后的皇子,本身没有受过任何治国教育的皇子,前方战斗激烈而还在临幸妃子的皇帝,被败仗信息被吓得失去生育能力的皇帝,一个匆忙中丢下家人、臣子而独自跑路的皇帝,不明白大家为什么一定要把这种人渣皇帝想得那么的高大上,以为他是在各种运筹帷幄之下,才杀的岳飞。

通宝推:任爱杰,
家园 正因为和议已成,才要杀岳飞

赶在除夕应该是想避免大赦吧。

岳飞之死不光后人觉得匪夷所思当时的人也都吓傻了。对赵构有救驾和拥立大恩的皇族宗室领袖+秦桧死党+大理寺三个法官+韩世忠一块儿保都保不下来,这在宋代是突破天际的事儿。

绍兴和议是岳飞被害前一月签的不错,但正式开始履行条款是在岳飞被害后:割让唐、邓我没记错的话是正月才开始办,韦氏也就是赵构的生母归国更是在半年后。

兀术绍兴十一年冬天亲提大军在淮北,给赵构下的元帅第一书里还提到了岳飞指挥的南宋将领李宝在绍兴十一年夏率舟师由海路袭扰登州的事情,愤恨之情溢于言表;岳飞的下狱和受审的过程也和宋金使节往来的行程表对得上。

必杀飞,始与和是正史中的孤证没错,可是河里讨论里面提的岳飞别的死因,可是连孤证都没有。

家园 南北宋是中世纪暖期时代

那时的气温是自公元后以来最暖和的时期,甚至高于当今温室气候,参见:

中国中世纪暖期气候变化的基本特征_图文_百度文库

https://wenku.baidu.com/view/a31a3d490b4e767f5acfceb3.html

通宝推:桥上,
家园 希望憋像刺马那样太监
家园 大格局不是气候,而是水稻产量暴增,经济重心南移造成的
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