主题：【讨论】跟河里的60后70后成功精英人士交流一下 -- 删ID走人

按着flyingcatgm的说法，文革时门卫比现在爽

而我的看法是，文革时门卫的确比现在爽，但是文革时门卫那样的岗位很少，而占绝大多数的农民的劳动强度高，收入低，还没法自由流动。

同样一个门卫工作，在40年前是铁饭碗，事少钱多，在现在要充分竞争上岗，收入按相对比例来算，还不如40年前。有人据此认为现在的门卫收入少了不合理，而我认为40年前门卫的高收入反而是不合理不公平的。

再等20年吧，到时候吾辈都退休了。那时候的年轻人会回忆二十年前的黄金时光，可以在网上斗斗嘴讲讲革命。

他也就干了一两年原单位变动转走后就没这个职位了，然后他就自己做点杂七杂八的了。

你简直就没一次说准的，你的脑海中除了改开灌输的洗脑印象还有别的吗?

就美国而言，端盘子的基本上只有最低计时工资，收入靠小费支撑。甚至有些地方，餐饮业的最低工资还是单列的，比普通力工还低呢。怎么能跟旱涝保收，高福利的教授们比收入？

政治权利，宪法规定是人人平等，俗话说是工作有分工，职业无贵贱。所以政治权利不扯。也有农民工全国人大代表。要是扯现实中当官的政治权力大点歧视农民工之类的，就自己慢慢扯吧。

关于收入。没到共产主义社会，按劳分配应当是最为合理了。不考量定量，只考虑定性，教授比刷盘子的高，理所当然呢。假设一个场景：双胞胎，哥打小勤奋读书，考上大学，不懈努力，读了硕士，搏士，然后科研教学，熬上教授，其间头悬梁锥尖股，睡实验室蹲车间，各种学习钻研。弟吊儿浪荡，上课睡觉，五年级开始泡始，初一谈恋爱，初三搞大人家肚子，没拿毕业证就去涮盘子。每天涮完盘子，梳得油头粉脸约端盘子的开房打炮泡吧看电视，有闲就说“人家美国涮盘子的老牛皮了”之类的话。这哥俩付出的社会劳动一致么？例子不恰当？太恶劣？你自己慢慢扯。

总不能只看到自己的汗水，见不到人家的血水。累了就点根烟，就着二锅头：“大学教授就是爽，一天到晚啥事不做，净搞女学生。”

还是不能拿bar tender或者fine dining里的server和一般教授比的，这种收入高但位置少啊。这么比的话就是拿鸡头比凤尾了。只比高档餐厅的话，美国中小学教师的收入还远远比不上端盘子的呢。大部分人还是在菜均价10-20的餐馆端盘子的。

https://www.youtube.com/watch?v=zVIIdT-IFXg

这里有个视频列出了up主在美国高级餐厅当server的收入情况，每周工作只有28小时，差不多是5个shift，可以拿到近$1400, 也就是每个月$5000-6000。该州规定了server的basepay是$7.5/hr, 但是很多州只有$2.5/hr, 低端中餐馆甚至只有$10/day。然后下面评论也有人说在美国非常常见的连锁餐厅P. F. Chang, 和Olive Garden工作的话，周末在$180/day，工作日晚上是$60-90，午餐就只有$40-60。这个才和我所知的普通餐厅Server收入一致。

黄赌毒都是高收入，就是洗白麻烦点。不过现在都在合法化，可以计入GDP了。

做美分给美国贴金是可耻的，但连一点基本事实都强烈抗拒也是自卑的表现，也没必要。

随便搜出来纽约唐人街招聘广告，这家的端盘子收入不是教授也是讲师水平，实际到手4000／月，相当于年薪6万+。

https://bbs.usainfor.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=101&page=1

而不是偏见驱动的，就算人人都有偏见，执着到屠版的人还是少数的。

还是打比方比较直观：4个高中同学ABCD，家境差不多，高中毕业自立。

A考上大学，本科、硕士、博士一路下来，起码就28、9岁了。然后开始博后，运气超好的很快拿到教职，6年tenure，还清学生贷款，升为associate professor, 差不多35岁了。贷款买房。清清闲闲做教授估计收入不会超高(农民兄弟清楚，可惜他不来了)，做项目开公司的话就没谱了。

B高中毕业，18岁开始到餐馆端盘子。按你的数字，正常一天120(中餐+晚餐)，周末节假日多一点，情人节能发把小财，一年工作260天(有时一周工作6天，这样可以有时间休假旅游)，3万多刀(不知税前税后)。不过小B是享乐型的，左手挣右手花，到了35也没攒下什么钱。这时人家小A已经tenure了，他还是两手空空，苦哈哈地用端盘子的收入付房租。

C高中毕业，18岁开始到餐馆端盘子。同样的数字，但是小C比较节俭，花销参照当时还是穷学生的小A。一年能攒1.5万刀，23岁就买了一套小公寓(如果有个思路相同的端盘子的女朋友的话，还能再快一点)，28岁卖了小公寓换了套小house，小A买房那年，房价比小C买房的时候(7年)涨了30%。然后小A开始加速，大约40~45岁两人资产持平。然后小A开始慢慢把小C甩开。

D高中毕业，18岁开始到餐馆端盘子。不过小D能吃苦，打两份工(tenure前的小A也很辛苦)，休假少而且节俭，周末节假日上班较多，一年能攒3万刀，28岁不仅自己有套小公寓，还投资了一套公寓出租；等小A买房的时候(35岁)，小D又攒够了首付买了套小房，把自住的公寓也租了出去。

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白人鬼子，小B那样的比较多。老中老印，小C小D那样的比较多。只看移民的话，印巴人整体上比中国人能吃苦(主要是他们的移民渠道更多，各个层次的移民都有)。

夫人团聚后不久就怀孕，只靠奖学金根本不够。那时国内父母又没啥钱(其实他俩家庭条件都不错，否则考G考T、申请学校、买机票的钱当时的普通家庭也负担不起)，全靠课余打工补贴。端盘子、送披萨都干过，知道小费的重要性。自己工作后，小费就给的比较大方，基本20%起。

我没有过这种经历，加之我刚来的时候只吃中餐。中餐馆一般小费给的比较少(中国人的观念)，一般压着线给个10%，还有10%也不愿给的。我觉得给15%已经非常够意思了。

后来大家都稳定了，在这边又没有别的亲戚，我们就常常一起出去玩(费用AA)。刚开始我非常不适应动辄20%，甚至30%的小费，在一起的多了就适应了。因为POS机不一样，有时给18%，有时给20%，如果给人家添了额外的麻烦(比如孩子把饮料撒了)，就给个25%。

马克思说了, 劳动时间

分配的原则有且只有一个, 就是劳动时间。而这个劳动时间包括各种教育和培训时间的累加。受教育时如果没有工资, 就把学习时间分散折算到领工资以后的工作时间中去

上百年来没什么人在意这些, 只当是纯理论, 不能实践, 因为技术手段不够, 时间不好量化, 只会扯皮。不过现在的技术手段已经接近完全监控劳动时间了, 转变更慢的会是人的思维

这个思维如何转变? 或者说在技术手段有限的时候能做什么? 毛主席说, 要来一场文化上的革命

要让知识分子自认为和工人农民平等或许不可能, 但是至少要让工人农民认识到自己不比知识分子地位更低。时间或许有不同, 但是凝聚在时间里的人类劳动是无差别的