淘客熙熙

主题:反科学投入的趋向可能会冒头了 -- 夜如何其

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家园 反科学投入的趋向可能会冒头了

此次新冠病毒事件,对科学领域会产生很大影响。有可能推动科研评价改革,降低投入。

原因有:

第一,部分科研人员为了发论文,表现猥琐。

第二,研究机构收到民间强烈质疑。

第三,专家,包括高级别的专家被质疑利益输送。

可以说,科研人员的声望极大地被自己丑化了。

除去这个时事原因,现在科研投入产出,急剧下降。即使是不计算利益的纯科学领域,也大量出现不可重复的成果。

国家经济增长减速,其他群体对福利要求上升,在科学大停滞的大背景下,除去军工产业,科研投入是否继续维持现有规模?将有可能纳入政策讨论。

可能的方向是,支持少数硬核派,不再撒芝麻,大多数低级教授回归教课主业。

也犯不上忌讳,意思就是承认学术贵族(非学术流氓),重用学阀(又称反动学术权威)。

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我认为,判断趋势,不能以自己的主观偏好为准,应当认真思考其中的逻辑推理是否合理?

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最后,有个担忧,美国新药风头这么劲,别到了疫情快结束了,才发现某个老药有效。

比如二甲双胍什么的?

家园 美国那个新药,本身就是个骗局

新发现:美国神药临床治疗新冠病毒是忽悠 - 淘客熙熙

https://www.talkcc.net/topic/4471559

试论美国“神药”瑞德西韦成为新冠病毒特效药的可能性很小 - 淘客熙熙

https://www.talkcc.net/thread/4471137

家园 是很难吧

中国缺少高科技产业,就不太可能根据有没有利润来判断那些研究有没有用,由国外的期刊来判断也算是相对客观,这样做当然很有问题,但在难以避免学术腐败的情况下很难找到更好的办法。不做也不行,如果遇到经济危机,没有科技就很难找到发展的机会,很容易倒下,那时中国就什么都没有了。当然,现在出了这个疫情,就是判断成果的最好标准,这时还想着发论文就愚蠢了,国家更不能只看论文。

家园 反学术造假浪潮是好事,“反科学浪潮”参与者是傻瓜或特务
家园 这话说得,好像高院士和王研究员是低级教授似的?

不是高级、低级教授的问题,现在的问题恰恰是学阀垄断资源,学术生态恶化,缺乏良性竞争,原创性有真正价值的东西很难出来。师娘优雅之下,学界也需要毛泽东,打到学阀,鼓励基层创新才是正道。

通宝推:天马行空,陈王奋起,李根,
家园 笨狼你这段转换一下,

就是标准官话了。

我一直认为你的见识不差,但表达有问题,所以吃亏。

家园 中国能借此机会理顺科研评价体系,千秋功业!

老是有人说李科长没有实权。如果我是科长,11不给我实权,我去要这个理顺科研评价体系的权总可以吧。

中国的科研,近亲繁殖严重,院士的弟子将来还是院士,各大学术团体拉帮结派,经费往往流到说大话说空话的人手中, 每年上万亿的科研经费虚掷。从本科到博士论文到处作假,无人监督。领导也不懂科学,无法判断,问院士,一大堆院士本身就是拉帮结派的产物,我是李科长,也 头疼。

不要说高层不知道,依赖SCI论文评价体系就是因为国内作假太厉害,不得不借助老外的手来抑制。但随着中国经济的越来越发达,这些人可以花钱操控老外来作假了。

其实要解决这些问题很简单,公开的办法。把国家资助的科学研究论文一律公开发表,免费供大家下载和评论。用英文发表在海外杂志的,本人或者授权的其他人翻译成中文,发表在中文平台上,任国人评价。

本科以上毕业的科研人员都可以都有一个自己的ID,可以公开评论,也可以匿名评论。每个评论需要对成果打分,实名评论的得分是匿名评论得分5倍(具体倍数可以调整),其他论文引用的,可以加分,下载的可以加分。

不同等级的科研人员权重可以不一样,院士是普通人的10倍,或者更多, 但院士必须公开评价。

建立一个算法体系综合衡量论文在传统平台上的影响和新平台上的影响,算法公开, 相关评价可以放在区块链上,任何人无法篡改。

大学本科以上的学生论文都放在这样的一个平台上,让求真反腐从学生抓起,让每一个导师无法敷衍了事。

如此5年,中国的教学质量大涨,科研水平大涨,天下片纸传檄可定。

通宝推:混沌之源,johny,hopeful,逍遥蜀客,达雅,尚儒,海上金流彩云乱,
家园 很好,不过你这是挡了一大批人的财路啊

李科长估计没有这个能力,只有11可以。

家园 越是和洋人接轨充分的地方越是糟烂

中国的科研圈就是个大粪坑,里面的一群学阀学棍就是又臭又硬的茅厕板。

且不说各种抄袭和造假,就说挑数据,这个是从上到下的普遍行为。在工业界敢挑数据给下游客户?小心被人拉黑。

不要总想着造个百把公里的加速器,拯救人类拯救宇宙,先把前段时间曝光造假的几位校长,院士处理了再说。拯救宇宙之前先拯救自己吧。

另外指望李去操作那是缘木求鱼,看看教育科研口是谁家的自留地,“千人计划”是谁先搞起来的,喊出“全民创业,万众创新”的又是谁。

通宝推:达雅,柏林墙,田昭明,
家园 生命科学领域的特殊性是不会容忍这种事情发生的

生命科学的科研特点是:

1. 高资金投入

2. 高人力投入

3. 高时间投入

4. 产出单一结论

这个第四条的“单一”指的是结论往往很简单,可能就一两句话的事情,但是找到这个结论极为困难。

这就造成了这个行业实际上就是拼资源,是个重资产重人力重积累的产业,更要命的是很多结论直接关系人的生死。大家想想,类似的行业有啥,话语权(定价权)能随便公开吗?公开了怎么去割韭菜,收割其他国家的成果?(提示:美元 vs 比特币)

我不是说这种系统不可能搭建,而是想提醒一下大家,此类领域需要出面解决问题的人,其综合素质水平必须比中本聪只高不低。大家不要小看这个问题,要不然为何一个低流量、几十个TB就可以托管的科技服务器为何到现在就是搭建不起来,全靠朝鲜俄罗斯黑客打游击。

家园 去年开始欧盟资助的科研论文必须免费公开

今年开始美国也将仿效。

中国长期把包括学士论文这样的近乎垃圾的东西保密起来,大家看不到,这才是最大的腐败。

一个学生,还没有毕业就作假, 一生都他妈的作假。我希望有一个平台公开出来,让这个学生和他的导师,一辈子钉在耻辱柱上,被后人指指点点。

知耻近乎勇。即使没有评价体系,也应该公开,让天下看看,都是什么玩意。

通宝推:johny,
家园 反的不是科学投入,要反的是科研体制

这次疫情在技术层面可以打满分:

1、武汉新华医院张继先、夏文广的诊疗技术,满分;

2、复旦公共卫生临床中心病毒检测,一天完成测序,满分;

3、随后疾控中心拍出病毒电镜照片,满分;

4、各家企业研发出核酸试剂盒,满分;

.......

这次疫情看不出我们的技术有何不行的地方,怎么会去反对科学投入呢?

要反思的是像高福、徐建国、王所长这样尸位素餐的人是怎么上去的?不能有人在干活,有人却在坏事。

通宝推:白玉老虎,唐家山,
家园 中国官方2018年就公开支持S计划了

但是公开论文和评价是两回事。类似的arxiv运行的那么多年,影响力仍然很有限,而且运行在cornell的服务器上,变相垄断信息权力。况且现在S计划执行得不咋地。

生命科学其实证伪很容易,重复实验就好了,可是无论中美,科研体制都是由大学阀把持着,导向都是惊人的一致,很难否认背后的统一利益链条。这个行业水实在是太深了,即使论文公开,针对文章的评价体系也建立了,针对人的评价体系怎么弄?(比如为了发文章抢风头把不该发的东西发了)拥有定价权的一票上层学阀和背后的大资本是不可能让这种系统随随便便建立起来的。

ps:加拿大P4病毒所继任所长刚“猝死”。

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