淘客熙熙

主题:动态平衡的丧失——毛泽东对大跃进判断的失误和邓小平的改革 -- 思想的行者

共:💬133 🌺762 🌵40
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 我记错了

记成是1202队打的第一口井了。

家园 大跃进是对中华民族对工业化的强攻

大跃进是中华民族对工业化的强攻。从此,地球上1/5的人口进入了工业化。

大跃进决不仅仅是“大炼钢铁”。和大炼钢铁并列的,至少还有造原子弹和找石油这两件事。而每逢“8”的年份,神州大地上总有大大小小的重要单位和在纪念自己的十周年。没有大跃进,这些单位都不一定有。

而强攻总是要付出牺牲的。所谓“饿死人”,一部分是强攻的代价,因为资源调配不合理;另一部分恰恰是因为工业化搞得不够。一个农业国,遇到严重的自然灾害,饿死人才正常,不饿死人不正常。而恰恰是在大跃进的工业强攻胜利以后,中国才能以工业化的力量应对自然灾害,然后才能不饿死人。而大跃进之后的饥荒也就被当做不正常被记入了历史。但事实上,如果没有大跃进,那隔三差五就会有饥荒,大规模饿死人,大家反而觉得正常。例如当时的印度就是那样。

通宝推:钱六,Ace,方平,ccceee,袁大头,
家园 有时不自觉的想...50年代...邓在老人家的领导下做二

把...现在会是啥样?

我的希望是提前了二十年...

家园 建国前那些不服甚至认为比

教员水平高的人,老蒋或是日本人教育他们怎么做人。建国后不服教员或是认为比教员高,事实和时间会证明教员正确和某些人自私自利。如果邓早就成了二号,中国就不会有抗美援朝战争,不会有苏联156项援助。邓会极力推荐中国去投降美国,毕竟在他眼里跟美国人的国家都富了

家园 没有大跃进,中国也会实现工业化,快慢的问题

在领导工业化方面,中共是足够得力的。

建国后本来基本上不会再饿死人的,就是因为大跃进造成工农业生产的脱节,造成农业生产人口显著下降。

这个农业生产人口显著下降再与自然灾害,一平二调挫伤农民积极性,1958年丰收,大食堂浪费等等结合在一起就造成了大面积的人员饿死。

家园 就是大家一起向前看

总结经验教训,恩恩怨怨的事情就让它过去。

哪有你说的那么龌龊。

家园 扯。

给邓洗地洗的自我想象吧。其实真正意义是锅主席背,所以才有那个所谓决议:主席晚年犯错误三七开,其他的人都是伟光正。也就有了撰写主席传记的人说:如果档案公开某些人的人设将会崩塌的说法

扯。
家园 其他人怎么伟光正了?

其他人需要或者说有资格在党的决议上写一笔吗?

什么主席传记撰写者,毛泽东都对邓建国后做的事情高度评价,在江青们一再告状邓小平的时候,给足了邓的台阶,只要邓说一句:文革好就什么事都没有,继续当他第一副总理和总参谋长。

而邓则坚决不说那一句话。

说明什么?

1,毛泽东极其爱邓小平的才

2,邓极其坚持原则,就是下台也坚决不说文革好。

四人帮一直打小报告的时候,邓一句话都没有说。

这是什么,这是磊落。

少把人往阴沟里去想。

家园 邓是站在毛泽东的肩膀上实行改革开放的

毛泽东前几十年走的路就是为了后来邓小平探路。

邓小平在接见外宾的时候由衷的说文化大革命归根结底是一件大好事。

但这样的话不能对国内说,更不能在党的会议上说。

如果没有毛发动的文革,让各种对马克思主义的理解都出来辩论甚至武斗 ,人们就会一直以宗教般的虔诚看待马克思的某些实际上是错误的观点,根本不容你发表反对看法,结果就是经济一潭死水。

大辩论了,结果根本无法统一思想还造成各种乱象,人们就开始反思了,再加上和台湾韩国日本一对比,改革就顺理成章了。

家园 现在也需要时不时的辩论,指出之前的错误

甚至有时候也有必要来一次不说文革吧党内整整风是很有必要的

家园 两个错:毛已开始纠正农高指标; 彭被“误”认为在借机反刘

1959年4月29日,很容易查到,毛主席在给全国从省到生产小队(自然村)的党内六级干部的公开信中,就指出了大跃进浮夸风的问题,指示让各级党员领导干部实事求是,“根本不要管上级规定的那一套指标……只管现实可能”不要浮夸,因为年年大增产,“就一般说,是不可能的”,要求党员干部“不讲经过努力实在做不到而又勉强讲做得的假话。……每项都不可讲假话。”并且指出,“应当说,有许多假话是上面压出来的。上面,一吹,二压,三许愿,使下面很难办。”

但一定要注意,这不是代表中央下指示。因为老人家当时在二线。这封信透露的重要一点是,各级面对的包产压力,上级的规定的指标都不是毛定的,而首先是当时主持中央工作的领导。

但如何改变?主席又为什么不下指示?这有顾全大局,投鼠忌器的问题。从各方面来看,都必须尊重组织纪律和决策程序,维护中央决策者(刘邓)的权威——刘少奇也是在1959年4月18号(10天前)人大会议上刚当选国家主席。因此,毛希望按组织程序中央会议来纠正中央领导的决策错误。这就必须等待,但又不能等,那会出大问题;毛因此写信希望各级干部努力做实事,向上说真话,培养全党全国干部的自觉和不盲从。

毛要纠正大跃进的错误,但前提之一是一定要维护党内团结,不能开军人干政这个头。而在这时候,国防部长、军委常务副主席,彭德怀,没给中央主持工作刘邓写信,却给在二线主席写信,指责一线领导“小资产阶级狂热性”,要求纠正错误,这就太不合适了。而且,这也太容易令人起疑心了。由于刘一直主要白区工作,在军队中一直缺乏威望。事实上,建国后,军队高层一直对刘有意见。最早是,高饶,但彭和林也都有份,高饶也拉过邓,邓拒绝了;然后是1959年庐山会议——刘少奇在庐山会议上以及1962年会议上都讲过,所谓“高饶”其实是“彭高饶”,甚至在会议上公开对彭说了“与其你篡党,不如我篡党”这类话。这也还可以理解1966年林彪取代刘。邱会作回忆录曾提及四野以及军队将领不少人对中共8大的不满,中央委员中,军队太少(杨成武、杨得志、陈锡联、黄永胜大军区司令等都只是候补委员,在刘少奇手下工作过的地方干部进中央委员会的太多。这不是偶然的。

毛在庐山会议上也曾公开讲,我66岁了,你61岁了,我要料理后事了;又说“许多人都怕你(彭)”。叶、聂去做彭的工作时,流泪说:“主席在,你都这样;主席不在了,谁能管得了你呀”

后来的历史表明,这一点其实一直未被人们理解,特别是许多年轻人不了解中国党史军史和山头史的,不理解党外有党,党内有派,历来如此,不理解党内有山头,有红区党,白区党。这样一来,1959年庐山会议就很容易被一些人有意利用,解说成“门户私计”了。

通宝推:老老狐狸,袁大头,ccceee,桥上,
家园 没有计划经济,就没有两弹一星,没有化肥、水利、良种,

中国人吃饱饭是因为化肥水利和良种,是工业革命,而绝不是包产到户!否则怎么解释民国饿死的人,历史中国上的饥荒?又怎么解释小岗村至今还在靠各种名目的援助和补贴?

通宝推:老老狐狸,
家园 你怎么知道的?
家园 哈哈

坚持原则的邓小平是那个面位的?是谁在大会上写“永不翻案”公开信。我说的那个人不是李慎明就是李捷

家园 建议你了解下日本的倾斜生产方式

就是一边实行市场经济,一边通过税收优惠,贷款优惠等方式鼓励重点行业的发展。

这种方式不是通过下命令下指标的方式,而是和风细雨的让企业朝政府鼓励的方向诸如钢铁,重化,以及后来的半导体领域发展。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河