主题：有关贸易的解释 -- 曾自洲

最近总看到说，中国贸易尤其是便宜的商品贸易，还有便宜的基建输出，是对别国的补贴，中国应该想办法降低这种补贴。

关于这种补贴，可以有很多评估方法。一种就是用数学的方法进行比较，算中国付出了多少成本，得到了多少利润，而国外付出了多少成本，得到了多少好处。但是这么比，第一不对等，是用中国企业得到利润和国外国家得到的好处比，如果用中国得到的好处（比如GDP的增长）和国外得到的好处比（比如也是GDP的增长），由于中国的GDP的增长比绝大多数国家高，那中国得到的好处肯定比国外多了。但是用企业的利润就会发现问题，因为中国的外贸企业大多利润很低，5%就了不得了，中国企业赚的大多是资金周转率的钱。这么算就会觉得我们亏了，我们在补贴全世界。

但是我觉得这种算法有点机械唯物主义，形而上学了。因为社会行为影响到社会的方方面面，同时社会的方方面面又会影响社会行为。而对外贸易是一种典型的社会行为。就像天气预报，我们无法对天气的所有参数进行计算，甚至当随着科学进步，我们现在能对天气的参数计算的越多，同时我们发现无法算清的参数也越多。现在很多软件里都提供15天的天气预报，稍微留意一下，就知道只要超过7天以上的天气预报基本就是不准的。

所以马克思创造性的引入了历史唯物主义来研究社会问题。我的理解就是研究社会问题的不能任由逻辑和几个参数自由发挥，而是要引入具体事实的锚来对逻辑进行修正。

具体到贸易这件事来看，同样可以引入历史事件来进行校正。历史其实是公正的，你努力，你就会得到的多一些，当然是在差不多的条件下。比如西方世界几个霸主，西班牙，荷兰，英国，美国，除了西班牙，荷兰，英国，美国都是在生产上执世界之牛耳才进一步登上世界霸主的宝座的，进一步也是世界贸易的大国。美国在崛起的过程中，用三角贸易给英国输了一百年的血，最后取而代之。当然也可以看到，当这些国家尤其是英国，美国在登顶之后，利用制度设计狂占世界的便宜，结果却落得一个霸权旁落的下场。英国就是一面狂占世界便宜，甚至是美国的便宜，德国的便宜，法国的便宜，而另一方面缺失力量的流逝，国力的衰退。

就是英国与印度等殖民地的关系也是类似，一开始英国积极进取，拓展殖民地，修码头，修铁路，虽然小算盘一堆，但是毕竟解决了殖民地从0到1的问题，这时候大英帝国也是春秋鼎盛，花团锦簇。等英国认为差不多了，再投资不划算了，用已经造好的血管吸血最划算的时候，就开始与殖民地的势力反复争夺，最后因为国力衰退，也因为不划算，放弃了殖民地。为了追求最划算的统治，最后因为不划算而放弃，这是不是历史的讽刺。美国其实也是这么一个过程，大差不差，细节有些差异罢了。

所以贸易必然是不太划算的，划算的贸易其实就是不可持续的，只要贸易能促进自己的经济循环，就已经的很划算的了，而不是盯着对方赚了多少。换句话说，只要是能维持进而促进经济循环的贸易就是最合适的贸易。一个国家，一个地区，一个组织，促进经济循环就是最大的社会利益。

但是用企业的利润就会发现问题，因为中国的外贸企业大多利润很低，5%就了不得了，中国企业赚的大多是资金周转率的钱。这么算就会觉得我们亏了，我们在补贴全世界。

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现在出口补贴的行业和金额不多了吧？

从贸易的角度，企业赚补贴的钱，贸易亏了。但是从国家的角度，肯定是赚了，国家才会补贴。

所以tg对国家，贸易的认识比西方最起码高一个层次。这种事情，我觉得我没能力置喙。咱也不了解数据，等着看tg的选择吧。

这些都是产业链上的不同环节，要根据各方的实力来不停的博弈各方的利润分配，不是你有赚不赔就是值得的。举例说明，你是生产环节，出厂100元，利润5%。销售环节卖200，他成本120，赚80元。也就是一个流程下来，你赚5块，他赚80，这你就亏了，你会感觉在给他打工。如果是品牌代工，还好接受。非品牌代工，厂家不会甘心的。

你觉得不公平，就会协商涨价，要么去高价卖别人，要么自己直接去销售。成不成功，就看双方的实力和可替代性了，替不了就安心了，能替就替了，对方就被淘汰出局了，原因是利润分配不公平。

总体来说，中国出口利润偏低，这就是不公平，不公平就想改，有动力改。具体怎么改，看厂家的能力了，方法还是很多的，比如电商就去掉了中间环节，利润高多了。

比如英国对美国的殖民，放弃了我就想不通，这有存量财产的问题，不是当期利润的问题。

比如你开荒了一个种植园，盖了房子设施，雇了一批农民，一共投资1000万，景气时市价2000万。现在不景气，种出来东西卖不上价，一年赔1万元。

那你怎么办？为了不赔一万元，把种植园送给农民不管了？不说卖了，总要把投入的1000万收回来吧。

要我是英国，立马把小岛上的家当都搬到新大陆上，怎么可能把一个大陆送人呢。

自然规律而已。中国一堆成语专门描述这个现象，乐不思蜀，不思进取，生于忧患，死于安乐。。

团体如计生委

对国家来说，财富和钱并不是一致的。钱多了，社会也并不见得进步。

农业不赚钱，但是从来第一号文件就是三农。没办法，钱再多，都得先吃饱才能谈其他的，农业的重要不是钱来衡量的。

疫情刚起时，中国可以很快组织起医疗物资的生产，满足自己和世界的需求；而美国GDP高，富有得多，但是去工业化后就是无法快速组织起生产，这时候这种钱就虚得很，没什么大作用。也就中国比较厚道，不借机会拿捏别人，否则美国恐怕得大出血，至少得拿好东西来换。

外贸说明我们的组织程度，基础设施，生产能力，创新能力。。。很多方面都要优于别人。庞大的产业链上的各个部分都贡献了自己的聪明才智，这是快速转产医疗物质的物质基础。钱还真的无法全面衡量。

资本主义根本性的问题之一就是对剩余价值的剥削。只要剥削剩余价值，产出就必然大于消费。这样一国之内就不可能形成内循环。多余的产能就必然要向国外找出路。或者说，对外转移矛盾。

搞资本主义最终必然向外扩张，或通过贸易，或通过武力。那么当全世界的市场都充斥着资本，供过于求，最终的结果就是世界性的经济危机。

这点从美国的历史可以看得很清楚。资本主义早期，经济危机的周期是每2、3年来一次。这个周期随着美国的国力强盛以及对外扩张而逐步加长。二战后，尤其是冷战后，美国的经济危机周期变成了每8-10年才来一次。最近这次更是创记录的12年。

尽管不论中国还是美国都有一大批认为应当搞内循环的（美国这叫做孤立主义，最近的代表人物就是川总），但资本仍然遵循其固有的本性而行动。贸易只是表象罢了。

只有不鼓励出口的，污染高耗能的才取消了退税。退的是增值税，百分之十几吧，这也是出口的产品比国内便宜的原因。

你越多劳，你就越进化，各种生产、管理、制度、法律更快的进化，从而进化成更好的人类。

越不劳动，越退化成白痴废物。

中国人通过国际贸易，各个方面获得极大的发展。把我们的竞争对手给养费了。

@HWD99 这个ID，总是鼓吹我们停止劳动，坐下来享受，让竞争对手自己干活去。

我的观点，不是鼓吹停止劳动，是不赞成给他人免费劳动。我们的劳动应是为中国人福利服务，不是为外邦人免费劳动，当奴隶。

可是各方既得利益勿予家奴的意志也是坚定的，多少能理解周期律改朝换代的血腥了，它们只配那些血与火。

我们劳动，不是免费为外邦人服务，而是扩大我们的技术，扩大我们的市场。

我们劳动，是为了把竞争对手养成废物，扩大我们的竞争优势。

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类似于宫斗小说，亲妈对于不是自己的孩子，好吃好喝供着，从来不批评教育，巴不得养废了；反而是对自己的孩子狠，琴棋书画，知书达理，做错了狠狠教育。