淘客熙熙

主题:汉语,危矣! -- 龙牡

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家园 汉语,危矣!

获朋友帮忙,能看YouTube。先是做了个推荐人工智能测试(人肉实验了一下youtube)。然后随便逛逛。最近看了个做菜的视频,一开始就吓到了,”先把胡萝卜切成薄薄的厚片“。我写在这里,大家一眼就看出问题。可是,在视频里毫不违和,我估计很多人看她切都没感觉,可以很轻松地认同,那就是”薄薄的厚片“。但是要是小孩子写作文,你说这到底是个啥?或者有一天没有视频了,大家怎么描述”薄薄的厚片“?还有就是之前国内非常火的脱口秀,一个重要搞笑点就是谐音梗。就是利用谐音的误会制造笑料。本质上就是人为制造错误。对于汉语已经熟练的人没问题,但是对还在学习阶段的小孩子,很容易记住错的忘了对的。长此以往,汉语,危矣!

希望以后能够有个教育部甚至国务院负责汉语语言教育的部门,对各种媒体的语文进行审查,打上语言合格的标签。没标签的不得给未成年人看。连续三年合格率100%的媒体或者媒体栏目(比如《人民日报》,央视的《新闻联播》,那种有严格自查机制的媒体和栏目)可以搞免检,只不定期抽查,抽查不合格的再恢复检查。

家园 谐音梗问题不大

你如果不理解这是谐音字造成的笑话,就根本没有搞笑的效果。也就是说会笑的都是能区分这些字的,不笑的,自己找找原因还能学到这些字。

家园 谐音不是问题,欧化才是问题。

薄薄的厚片,可算作名词化。厚片是一个词,薄是修饰厚片的。知道不会有多薄之后,再去追求薄。

这些问题说了有几十年……大抵是抽象名词疏离实在,介词副词迂回作态。新媒体和网文让这个情况更加严重了。习惯之后会非常可怕。

请看本帖有多少此类问题。

顺便一提,人民日报是重灾区。但人民日报是政治措辞,不得已。

家园 语言本来就是一直在随着社会演化

甲骨文变成文言文

文言文变成白话文

白话文说不定将来又变成什么文

操什么心呢

家园 某些北方口语进入普通话,甚至进入书面语才是问题

我觉得薄薄的厚片不是问题,这里的厚片已经是个单独的名词,对应的是薄片,而在厚片里又有厚薄的区分,比较薄的厚片就是薄薄的厚片。当然最准确的说法是切成两毫米厚的胡萝卜片。其实有个词我们也经常这么用,就是白开水,按字面意思应该指开水,但是我们经常用的凉白开指的是烧开后变凉的水,一点也不违和。

借你这贴子我倒要抱怨一下,一些北方口语词汇进入普通话。我98年离开中国的时候,在普通话里是没怎么听说得瑟,拧巴,磨叽,消停这些词的。说实话不少这些词汇拉低了普通话的档次。

家园 感情色彩是变动的

XX词汇拉低了普通话的档次

这个往往是这些词汇来源的人群“档次”低带来的附加感受。这个很容易变的。比如以前来自香港的广东话词汇都很高大上,现在就没有了,甚至会让人觉得low。假如有一天中国经济变化了,东北农村跟巴伐利亚一样都是富到家家院子停着私人飞机,而香港人都住蜗居挤地铁发愁买不买一颗茶叶蛋,那把“俺们那嘎达”当成特别时髦的说法也是很有可能的。你觉得拉低档次的词汇,是某段时间汉语草根化发展倾向的结果。我记得有段时间春晚(对汉语影响很大的节目)收视率在南方大城市跌的厉害,就是因为过于偏向北方农村的审美口味。

语言的高档、低档在相当程度上,是个政治问题。比如乔治奥威尔就多次强调过,要用英语词,不要用拉丁词。拉丁词高大上,但是不接地气。如果语言是面向群众的,就要用群众听得懂的语言。

而我觉得“薄薄的厚片”和谐音梗的问题在于错误,不是高档、低档的问题。不存在一个你所描述的,公认的厚片、薄片严格标准,从而产生“薄薄的厚片”的合理性。这种错误产生的原因是因为大家注意力集中于视频的形象,说者和听者都不在意语言本身。我几乎可以肯定,假如没有视频,同一个人用笔写菜谱,绝对不会写出“薄薄的厚片”这种词语。而一旦人养成从视频而非语言接收信息的习惯,会大大降低复杂(抽象)信息的交流效率。

家园 都是东北话

得瑟,拧巴,磨叽,消停

中原地带都不怎么说。山东陕西山西恐怕也不说。

家园 摆渡了一下,还有:圆圆的方丁

公鸡蛋

白色的黑芝麻

性感的小葱花

*************

本来就是玩呗。

家园 我对俺们那嘎达这里词没意见

因为这一听就是东北方言,大家不会把它当普通话词汇对待。但是类似得瑟,拧巴这些进入普通话会挤占原有词汇的地位。普通话作为中国的官方语言,有其严肃性,大家应该尽量维护,具体做法是北方人和南方人在用普通话的场合尽量使用标准普通话。

你的例子薄薄的厚片最多能说明说话的人文化水平或逻辑水平不高,但是他并没有给汉语或普通话作为语言带来什么大的伤害。

至于春晚在南方收视率下降的原因可能很多种,并仅仅是北方农村词汇太多的问题。举个例子,春晚经常说过年一定要吃饺子什么的。很多南方人没有共鸣,在他们那里饺子和年没关系。

家园 甲方:五彩斑斓的黑色
家园 没什么关系的

这些语言、词汇,要有生命力它就会被保留下来,见多了你就理解了。

如果没有生命力,再没什么人用,你也不会再碰到它了。

创造、使用、消亡/保留,是语言的自然过程。

家园 打炮,咪咪,波,这种南方话也进入普通话甚至书面语了

这些词汇一定大幅度拉高了普通话的档次

家园 你的例子里都是荤话,粗话

上不了台面,大家私下里说说而已,不像我举的例子得瑟,拧巴等词汇在中央台的采访中都堂皇登场。

家园 得瑟,拧巴,再怎么样也比屌丝强,

大概屌丝显著的提高了汉语书面语的档次,http://qclz.youth.cn/gw/zxzx/201207/t20120718_2275967.htm

家园 屌丝不是南方词汇

这是新网络词汇,不在你我讨论的范围之内。

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