主题：球2要是票房比不过一个剧本杀，那可太可笑了，中国观众只配吃屎 -- 亮子

我真的有点怀疑。我可以晒票，两部都看过。

替身说，我终于做回我自己了，包括秦桧对替身的指责，都可以看出，这个设定其实说明了替身的内心挣扎

大部分没有什么辨析能力，又不是吃了一天两天了，经年累月的吃，早就习惯了！您喂他点正常的，他反而不知道是什么东西。

和你讨论主要还是基于刷手机看评论的时候你是不多的从电影和电影业乃至 电影工业的角度讲流浪地球2和满江红的。下面我从个人观影体会角度，先自问自答几个问题。

在讨论前，我重复前面一个观影体验回复里的话就是，观影体验首先是观众主观的，也必须是主观的。

1.为什么是黑泽明

某种角度，黑泽明成就了好莱坞，或者说黑泽明给了好莱坞一次重新选择的机会。曾几何时，好莱坞成就了他的黄金时代。但是电视的崛起，导致好莱坞传统讲故事的模式遇到危机。电视对好莱坞的挑战是，填补了足够多的家庭休闲时间。而好莱坞的对应是，从史诗片启动大规模投资，以电影的重投资和结合现代技术的大制作，拉开和电视的观赏体验。但是，华丽的背景下漫长的歌剧式观影体验终究不是长久之计。终于，史诗片的时代在《埃及艳后》几乎导致投资方米高梅的破产。简单说到《埃及艳后》的失败，实际意味着面对电视的挑战，好莱坞式突围失败了。这时候，黑泽明的横空出世，让一代电影人看到，电影故事原来可以这样讲。最终从对七武士的模仿中，我们熟悉的好莱坞重工业第一部成功的作品就是,卢卡斯和他的工业光魔制作的星球大战系列。那之后，重投资和重视讲好故事成为好莱坞走到今天的标配。当然这个标配，走到今天也逐步在漫威及其迪士尼走到的死胡同。这个是题外话。我们继续回到黑泽明，为什么是黑泽明。黑泽明在对于之前的电影，他提出了这样的电影理念：电影就是你生活里熟悉各种事物，把他们放在一个瓶子里然后看看会有什么冲突。从这角度，郭帆的《流浪地球》2，在理念上，比试图模仿黑泽明故事的张艺谋更黑泽明。

2.为什么是刘德华

关于刘德华，我这里和郭帆一起听讲解十多年了。简单说，就是刘德华，在自己事业转型中，并没有他同期竞争者的成功。大白话就是，刘德华作为演员，没有完成一个偶像在中年时代向演员的演技突破转型。但是，他选择了同期电影人，特别是香港电影人与众不同的路。这就是培养电影新生代。这段时间，看《疯狂的石头》开始崛起的宁浩。一种类似传帮带的体系，自刘德华起，不说其他影响，就流浪地球而言，刘德华捧起了宁浩，宁浩带着郭帆起跑。真讲论资排辈，现在中国电影人的新生代，有不少刘德华的徒子徒孙。所以，郭帆的《流浪地球》2与其在说是向刘德华致敬，不如说对于电影传承的执着，刘德华和电影新生代们相互成就了彼此。

3.为什是郭帆和刘慈欣

这里我说明一下，他们两个都可以在中国电影史上留下自己独立列传的里程碑。不过他们还没有和前二位那样盖棺定论。所以，我围绕刘慈欣宇宙一起讲。

前面说了，好莱坞电影工业化今天的表现形式就是重工业化的大投资支撑的专业化团队。如果仅仅把重投资，看作电影工业化，这还不够。郭帆建立了专业技术团队，并留下技术资料，这是关键一步。不过，美国电影是制片人制。这个是美国能打败，其他基于导演制度的体制。这就是说，一旦电影人在制作上有所突破。好莱坞马上可以从技术上，编剧上以及电影人的传帮带上，一致维持突破后的基本水准。不会因为某个天才导演的 衰落而衰落。比如，吴宇森的放鸽子手法被好莱坞掌握后，世间再无吴宇森。郭帆现在挑起了，中国电影工业化的大梁，这本身是我们电影作坊式的现状中一种无奈。所以，流浪地球2，就刘慈欣宇宙而言，是一种更大胆的尝试。（三小时时长，多线程叙事和 大事件倒计时中全程无尿点的剧情线--美剧 24小时的叙事手法）无论你怎么评价 流浪地球2，这么多大胆的尝试成功了。恭喜郭帆，不墨守成规和敢于创新。

同样我们回到刘慈欣，虽然很多人讥讽我说的大刘之余数字生命的话题，不少人以刘慈欣的在流浪地球2表示这是剧组原创。这背后都忽视了刘慈欣本身是流浪地球1和2的监制，而中影本身已经买下了 刘慈欣在三体之外所有版权。而流浪地球突破是在四个脚本里挑选的。打造流浪地球宇宙本身是三体宇宙的副本，但是碍于版权，从流浪地球宇宙到三体宇宙估计还有很多时间。但是，刘慈欣监制下的刘慈欣宇宙里，流浪地球宇宙，是刘慈欣宇宙的一部分估计没有多少人会质疑。包括刘慈欣对元宇宙模式的理解，我相信一定会贯穿在后续的刘慈欣宇宙的探索中。郭帆对电影宇宙的一肩挑，最终会不可避免走向幕后制作人正如卢卡斯和他的工业光魔。看一些影评，很多对中国电影工业寄于希望的人，希望这是一系列中国的工业光魔和梦工厂的起点。

讲到这里，我还是以观众的观影体验来收尾，从前面的观点，我叙述了，好莱坞是如何在电视的挑战中以黑泽明的讲故事为契机，走出自己工业化之路的。今天的电视和电影，同样遇到新媒体的挑战。他们都不可避免走向好莱坞的突围方式，工业化。电影的工业化需要很多因素，某种角度中美是维系电影工业化可持续最有希望的三个国家之一。（美国印度和中国）无论怎么说，中国电影工业汲取其他两家之长，依托本土市场，扬长避短一定能走出自己的路。这条路，不在于什么领导什么大资本的博弈。（支持郭帆的资本，2012年就给我们推荐《李献计历险记》，他们也是引入刘德华电影人扶持计划的资本）最终让市场选择的唯一正途只能是也必须是观众的自己选择。比如，这次 球2和满江红之争为什么那么激烈。其中之一，去年底的突发转折引起的观影体验对宏大叙事的 抵触甚至排斥。有人从电影工业化角度批评过，流浪地球2推出的时间太早。从好莱坞的成功经验角度，快餐式的电影，是变形金刚那样，一部电影的火爆，到推出续集间隔2到3年维持热度。但是，要架构一个电影宇宙，类似漫威宇宙。虽然，同样为维持热度在2年左右推进前一部的续集。但是，他用其他线程构建了漫威宇宙英雄系列。简单说，刘慈欣宇宙只靠流浪地球和他的原著是单薄的。球2剧组开始构建原创叙事是非常好的开头。但是从周边，到电影中出现的众多人物所展现的 多样性。从刘慈欣到郭帆乃至中影，是否可以尝试在刘慈欣宇宙整体叙事下，新导演新衍生人物及其剧情来丰富流浪地球宇宙的故事。比如图恒宇和马兆的故事线拍一个衍生剧对应市场的反应。比如影片开头被镇压的数字生命派的暴动，可以拍一部衍生剧。（类似星球大战衍生剧侠盗一号）这都是可以尝试的事情。让更多的电影人加入刘慈欣宇宙的世界，是值得让人期待的。

从工业化角度总结电影工业化本身，要允许因创新带来的失败。在电影人和观众体验的互动中，成就 中国电影工业化的彼此。大白话，让观众投票就足够了。

这个系列也许是一种补完吧

推动流浪宇宙世界的资本 对技术前沿有追踪这个并不意外。我看到至今以来最激烈的对流浪地球2的批评，基本集中在对宏大叙事背后的批评上是价值观问题。一些让我惊讶的是门框机器人 现实里有，这我观影前是不知道的。对流浪地球技术角度的批评，目前只有 地球发动机能不能推动地球方面的 而没有这个发动机能不能造的质疑。这本身就说明了问题。另外我此前提过，那么多国企加入，对应是工信部主导的数字化和传统工业机械化融合的方向。从这个角度，你可以把他看作后面数字社会治理方向的文宣。你说的赛博朋克在球2末尾里有。所以我说人机结合有一个科幻里的邪典版本，星际迷航系列里的博格人。就是电影末尾里刘德华闪回的半机械人镜头的样子了。

【你可以把他看作后面数字社会治理方向的文宣】

赛博朋克的设定普遍对未来是悲观的，描绘的一般都是垄断资本和高效率智能镇压机器结合的场景。这个片子里面门框机器人就是个完美的镇压机器。你这么宣传的话怎么让人民接受呢？

还有这些年不少名流智者都表达了AI毁灭人类的担忧。比如说片子里面550w1.7秒就让月球发动机过载，将来智能电网普及了，会不会出现让全球核电站过载的人工智能呢？眼下这谁也说不好。

所以说电影好看就完了，最好别和现实有过多的联系。

先说米高梅，这家公司在被收购前，就是反复出经典大投资，但是也反复因为搞政治献礼片而濒临财务危机。比我们现在说的什么献礼片过头的多。我第一次看美国好莱坞的政治献礼电视剧，是派拉蒙影业公司投资的《战争与回忆》，那是向民主党教母帕梅拉，她一手捧起了克林顿。

而科幻和现实的互动，几乎从电影工业开始就有了。从化身博士，到西部世界，还有到2010宇宙漫游以及猿猴星球都是，科幻对人类技术与社会的探索。你很多观点你自己都没意识到是被自由化那套洗脑了。你不妨问问，为什么美国可以有自己的爱国主义电影而反对别国的爱国主义电影这种双标。甚至，你对欧洲的新发现和美国的环球科学这样的科普杂志一直有这样的传统，在科技产品推出前一年以科普热身。对应的就是有关科幻电影和科幻电视剧的推出。

为什么到你这里就是一种 美式双标情节了 ，很奇怪。这种奇怪我最早是你明知道别人无中生有造假我的话然后画个靶子打你可以如无其事 侃侃而谈开始的。我想说的你表达的真在乎事实本身还是只是输出你自己的观点无视其他任何

【这种奇怪我最早是你明知道别人无中生有造假我的话然后画个靶子打你可以如无其事 侃侃而谈开始的。】

至于前面你说的，同一个手法在不同的时代不同的地点不一定有同样良好的效果，我只是说明这么一个问题而已。

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回复下面：人成熟的一个标志是不把自己当透明人。我不知道你在说什么，你也别假定自己知道我的想法。

你说不知，自己心知。

西方对赛博朋克悲观的根本原因，是在他们的思维逻辑下，人类相对于机械生命没有任何有效博弈手段，机器人有生命后，碾死人和踩死蚂蚁没有区别。但如果从东方视角出发，赛博朋克不见得是大问题，也自然谈不上有多悲观，这里面的关键点还就是文明的底层逻辑不同。

从博弈这个视角出发，西方博弈属于小众博弈，只要博弈方趋于减少，是收敛的，那么西方制度化设计的优势就会越突出，历史上西方的发迹从海洋开启，海洋上一艘战舰才是一个博弈单元，一艘巨无霸战舰可以碾压一票小战舰，因此一次赌国运的海战，真正牵涉到博弈层面的可能也就几十甚至干脆就是几艘战舰。从陆地上更可以看到西方点科技树的逻辑，典型代表就是排队枪毙战术，西方之所以会出现这种在东方看来匪夷所思的战法，那还就是西方的战场单元是以队列（方阵）来计的，因此双方的“名帅”也都心照不宣地遵守“君子战”规则，一如中国春秋车战，直到出现拿破仑这个搅局者，用大炮把阵列轰得稀碎。

回到赛博朋克的问题，西方设定下，大公司也好，AI也好，真正博弈方就那么几个，个体基本渺小得不像话，中间偶有变数，也基本很难翻起大浪。可是未来真的就是如此吗？人为什么就丧失了控制机器参与博弈的能力了呢？这个问题还真的要好好考究一下。

从数字化来看，中央到个人数据链全面打通，整个国家内部信息共享，于是博弈无限收敛，一个国家整合成一个超强博弈体，三体即视感就出来了，赛博朋克的未来也一下子清晰起来了。那么问题真的就那么简单？

（待续）

空了再写

好莱坞的电影里面， 政府和大公司都是邪恶的，代表的只是政府内某些人或公司领导人的意志，其往往与大众利益相违背。而英雄都是崇尚自由的个体，或者少数几个人组成的小团体，在与邪恶的政府（公司）搏斗的过程中，鲜见大众的支持。

这与东方的叙事逻辑完全不一样。政府或公司是由个体组成（或选择）的，代表集体意志的组织，集体意志与大多数人的利益是一致的。

毕竟是小说，有冲突有矛盾才能写得下去。科幻就是说这个冲突和矛盾是由于科学发展或者不可抗力引起的。大刘小说的好就是彻底抛弃了救世主思维，虽然我也是人，但是我的小说里人类该完蛋就完蛋。这就好比一个孩子，长大之后终于接受他自己的生命也会像其他的生命一样有终结的一天。

电影就是一个高风险高回报的商业行为。再多的荣誉，都抵不住增加哪怕1%的票房。 所谓的有想法，也必须屈服于观众。有点像开饭馆，既要让来下馆子的感觉到高级，值了；又不能搞的规矩太多，让观众觉得你瞧不起他。 任何过度解读都属于故弄玄虚。

给你一盆子大饼往里添两块神户牛肉就好意思叫肉夹馍了么。还不如两张烧饼里加满了普通牛肉吃的爽。

好莱坞绝大部分电影时长前三分之二都是室内场景，最后三分之一甚至更短再给你好好做特效。对，说的就是你漫威，省钱嘛，会省钱是一个导演的基本功。那我为什么不单独看最后特效那一部分呢？为了那两块神户牛肉前面还得吃一堆大饼？肯像阿凡达2那样塞满了特效的那也得是卡梅隆才这么干。

流浪地球2的这句话确实振聋发聩，但很多人确实没看懂这句话。我们首先默认这句话成立，无论未来AI、赛博朋克怎么变，那么人始终是第一位的，未来仍旧是人类社会。而人类社会其社会进化方向会向人本身拟合，我们解构人体，会发现人有各种器官（心肝肺脑）、系统（皮肤、生殖、神经、免疫），其中最重要的就是脑组织（包含140亿—150亿个脑细胞，而且不可再生，持续死亡）。所有器官、系统间交互和运转有简单有复杂，一个功能机制会有多重路径互相协同、制约、代偿，最后形成一种不那么精确，但是可以最大限度保证主体功能实现的综合机制。

因此一个人体就是一个小社会，其基本单元由40-60万亿个细胞构成，细胞大小、寿命、形态五花八门，功能位置有竞争上岗的，有世袭罔替的，还有长生不灭的（相对人寿命而言），但总体上所有的细胞不管“初心”为何，都为“人体”本身的生存或欢娱服务。当然如果你忘了“初心”，外有细菌病毒，内有免疫系统都在等着你，除非你强大到让细菌病毒、免疫系统妥协（良性肿瘤）或歇菜（恶性肿瘤）。不过不管人体这个小社会的戏怎么唱，大部分细胞与人体的根本利益是一致的，当然也有例外（献血和移植）。

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回到现实，将视角放大，现代人类社会的基本博弈单元是国家，其中五常好比脑子，但又不像脑子（脑细胞间是精诚合作的），所以人类社会还未走到统一态，一个个国家还是一个个相对独立的“人”。所以从人类社会发展的角度看，全球统一是必然的方向，统一了，地球文明才真的变成一个“人”。而现在则是200个人和类人间的“内战博弈”。

中国历史上，有一位做过类似的事，没错，秦始皇，秦人开启古代工业化，在较短的时间内形成摧枯拉朽的力量，横扫六合，统一宇内。这股力量，和今天的数字工业化可以说极为相似。所以我们现在可能已经站在了当初秦人的位置上，孰去孰从，相信个人都有个人的选择。

未来关于社会器官、系统的分化，等地球真的变成“一个人”再说吧，机器人与人的博弈，那是下一纪元的事了（非百年纪元）。

ps：国家间属于小众博弈，可能西方那套更管用，这点存疑，也是人民史观的题眼。