淘客熙熙

主题:【讨论】从个人角度:到底生娃好不好? -- 生产队的小鸭子

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家园 我选不上村长就等于选举真先进?

拉稀等是不是选出来的?那些乡绅恶霸是不是被选出来的?你是没参加过选举啊还是没被选举过啊?

中国多次被北方少数民族灭国换种?换了朝廷等于灭国?换种指的是外蒙古那三百多万人还是满鞑子不会说满文?

一个碎片化的西欧,一个趁着亚欧大陆社会变革吃了两次世界大战红利而胡作非为的北美,在当今国际还是最先进?最正确?

还是毛主席说的,枪杆子里出政权。

没有实力,选出来个孙中山也起不了决定性作用!

家园 社会选择永远大于个人选择

如果仅仅是个人选择,那为什么多数人类社会不是母系社会呢?为什么不是一夫多妻呢?为什么不是群婚群宿呢?因为个人要彼此竞争和淘汰,家族、民族和国家也是在彼此竞争和淘汰,能在历史长河中大浪淘沙生存下来的社会都具有一定的普遍特征,就是社会合理性,比如男女要先恋爱再结婚,一般是一夫一妻,避免近亲结婚,结婚后要努力生养后代,等等。而这些社会的要求是以公序良俗和生活习惯潜移默化地影响着每一个人的。

家园 人类社会从渔猎到游牧,从游牧到农业都造成粮食极大丰富

但都没有因为粮食增加而减少生娃,而是恰恰相反,粮食越多越会多生,直到达到新的粮食和人口平衡。而工业革命在人类历史上与畜牧业革命和农业革命比起来,在促进粮食增加这一点上其实没有什么特殊性,不要以当代人的视角看待历史发展。

不管牛顿还是马顿,谁都不是从石头缝里蹦出来的孙悟空,都要人生父母养,如果大家都嫌弃生孩子不划算,没人生孩子了,哪里来的牛顿还是马顿?就只能看恐龙老鼠们不断繁殖和进化,发展出他们的恐龙顿或老鼠顿的科学家了。

家园 龙眼兄,有些话说透了就难听

大家都是读了初中的,相当多人的思考能力,只能直线,拐个1゜的弯,都不行,哪怕是清北同交学硕博。

有人认为美国流浪汉不用干能得到的免费食品都比中国的普通人好(吗?),中国的贫困户还得(被迫)自己努力工作,认为中国不好。说白了,就是中国把人当人,总是希望大家都能象个人,凭自己的力量,给社会作贡献,同时让自己过上好日子,赓续延绵。美国,包括欧洲,说白了就是把失败者当垃圾,花点垃圾处理费完事。中国式造血扶贫的难度比美欧式的喂养式救济,难度高几个数量级,花费也高数量级。

计生是牺牲不敢生的人来维护敢生的人。目前类似,不愿生的人淘汰掉,愿生的人赓续。孩子都不愿生的,就是人矿,管他作甚。国家民族要的是国祚和民族他们延绵,不关心某个个体生不生。愿生的和不愿生的,哪个对国家和民族有利,不用多说,该淘汰的还是淘汰了好。

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在计生问题上我跟龙眼兄当初有很大的分歧,我是支持计生的(计划生育,不是一胎化)。我国建国6亿人,30年后8亿,又30年后13亿多+3亿多(少出生的)。阿富汗20年人口翻一翻。条件合适的话,人口增长还是挺快的。

目前人口出生率,龙眼兄不知道有没有留意到一点:包括你在内,人口减少导致经济下滑都是一个重要的考虑因素。问题是,龙眼兄,谁的经济下滑?是资本家赚钱少了,还是群众生活变差了?是不是认为人口低市场缩企业倒群众没收入生活变差?这个逻辑链成立吗?必定成立吗?什么条件下成立?怎么样会不成立?

亲不亲,阶级分。前段时间 @Swell

河友以此为主要思路发了。话没错,不过得看屁股坐在哪个阶级。中国的人口增长率下降,或者说全球较富裕国家出生率问题,原因是什么?原因是资本家把人当矿,榨干了就当垃圾处理,外面多的是人口。要解决这个问题,不提阶级是不行的,不提阶级就无法解决。

目前我国的出生率断崖下降,跟疫情有很大关系,跟防疫他崩溃有很大关系。这个问题要提出,但还是小节。大节就是,我国要重新夺回国内经济的控制权,重新夺回人民民主专政。《我本高山》的争论,胡锡进之流就高呼极左,薄督唱红打黑,就是文革余孽,中国共产党是地下党。为什么?无非就是阶级这个根本。

鼓吹急生,鼓吹发钱急生的,有一个算一个,包括龙眼兄你,不是搞错了就是搞错了,还有一些本身就是醉翁之意不在酒。真正解决人口问题的,就是薄习之流,唱红打黑,理直气壮的做大做强国企,坚持独立自主发展的文革余孽。薄习,一个在秦城,一个被公安部副部长计划刺杀。

早几天看到观网上的几个文章,这里链一下吧。俄罗斯经济越打越好,西方媒体裂开了

中国人民干活这么拼,这么卷,为啥不富裕

公共产品(如发钱)必须量力而行,否则阿根廷是前车之鉴

特斯拉市值是比亚迪的十倍,股市成交额百倍,A股交易活跃度不再傲视全球美股韭菜更多

曾经概无外债又无内债的中国,目前有多少经济力量是掌握在别人手里?这是我一直的疑问。没有较可信的信息,估计也没人有这个数据。

通宝推:史料推理,ccceee,
家园 孩子本身就是最大的回报

梨子是什么味道,不管你看过多少文章、听过多少人描述,都不如自己去尝尝。

生育孩子,固然有辛苦,更有独特的快乐。当你真的看到自己的亲生骨肉,真的把小东西抱在怀里,那一刻的幸福感,会让你感觉所有的付出都值了。这是刻在基因里的回报机制!

家园 "耶稣,穆哈默德,小胡子这种一张嘴顶一万张嘴"

反对犹粉😂

没有摩西,这三个啥也不是。

小胡子连批判的对象都找不到。

犹太人啊万恶之源。

为什么只说这三人,你是不是犹粉?😜

家园 事实或许存在但重要的是定义和解释

所谓“自私”和“利他”是生物体自有的行为,但是被人类定义为“自私”和“利他”。我这么说你应该无意见了。

家园 辩证唯物主义的解释

【那为什么多数人类社会不是母系社会呢?为什么不是一夫多妻呢?为什么不是群婚群宿呢?】

你这些问题有辩证唯物主义的解释。首先是经济基础决定上层建筑。母系社会被父系社会代替是生产力进步的表现。但是个人意识依然起到重要作用。所以一夫多妻和群婚群宿在过去和将来并非不存在或者不可能存在。

家园 定义的方式有多种

基因本身是指携带有遗传信息的DNA序列,分析基因是为了通过基因了解生物的性状。这种形状可以是生物形状也可以是社会性状。

相对生物性状来说,社会性状大多只具有统计规律,但统计规律也是规律。就像有人说反社会人格一样,一个基因不可能去反社会,但通过研究发现部分人携带的基因更大可能促使他去形成反社会人格或作出反社会行为,那么这种基因就可以被称为反社会基因。

如果你质疑的是这个因果链条的相关性问题,那有一定道理,但本来就不绝对,因为40%的相关性在统计学上已经可以被视为重要的关联性了,以此来命名一种基因当然没问题。基因被发现和被研究本来就是为了对生物包括人的特性有更深入的了解和改造,以此造福物种和人类社会,所以非要去区分这是基因本身还是人的行为就毫无意义,更不要说自私或利他本来就是生物的底层属性。至于担心这种研究或命名会对人类或人群产生某种歧视问题,这是伦理学的范畴,但这种研究你是挡不住的,与其纠结这个不如去研究个清楚。

家园 在多数国家一夫多妻和群婚群宿是犯罪

不是个人可以选择的,否则就进监狱和受处罚。这就是典型的社会规范个人行为

家园 阶级斗争解决不了人口增长问题

我记得审兄是稻派路线,所以反对人口增长。至于混淆当年的独生与计生的罪责,很简单,20年前出生率早就悄悄下来了,稍微有点统计学概念,就知道要出问题,怎么直到习总上台才敢于连续破除独生和二生的禁令?无非是相信所谓的6亿人口对中国足够好的歪理邪说。

阶级斗争多数情况是消灭人口的,不是促进人口的,人口的增长靠的是不断完善各种配套服务和配套政策,把社会资源不断向相生和能生的人口倾斜,而不是给国家造成动乱,国家一乱,人就更不敢生了。治大国如烹小鲜,现在还要把秦城里的那位拉出来当幌子,于事无补而且造成乱源。一个连自己老婆都管不了,连自己下属都管不了的人,怎么带领一个国家促进人口?有人口也润到美国大使馆去了。国企促进人口也要看具体政策,当年执行野蛮计生政策的恰恰是国企,反而私下偷生的人来自农村,私企和个体。怎么管理国企是大学问,一放就乱,一统就死,只能不断摸索,不能自以为是。

家园 龙眼兄,你怕提阶级?

两个事:

一,客观事实是二十年前,一胎化计生无论从实操还是从政策上,都开始松动。你跟 @达雅 河友一样,对整个一胎化计生的过程了解几近于零。

二,

阶级斗争多数情况是消灭人口的,不是促进人口的

如此荒唐的话,能否请龙眼兄稍做补充?有什么特指吗?

家园 犹粉?我不是说过只粉你一个人么

你这么说太让我伤心了😂。

真可谓 “我本将心向明月,奈何明月照沟渠”。

家园 的确,计生只是工具,主席也主张计生。问题在于阶级利益,在于

这个工具是不是为人民服务。

家园 80年代有当时的情况,别拿现在比那时候

人口数量和资源的尖锐矛盾,一直是国内的大问题,但是左派偏偏很少提这个。

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