主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

@chuchong 河友批评其自欺欺人，我评判直接就是欺人，欺骗，欺负。欺骗，示假隐真，偷梁换柱；欺负，信口䧳雄，指鹿为马。

@独立寒秋HK 河友自称资深投资人，你说的这些是基本功，但他就是说得美日繁花似锦，中国残枝满地。几个月来，几个ID，翻来覆去，都是那些说辞，结论就是习近平不行，方法就是金融漫灌。

看来是真的怕了。好莱坞演员编导摄影动画，可能无一幸免全都要失业了。

里面有些名词都不太懂。望老兄方便时多聊聊技术，对我这样也算做科普，不致于被时代抛下太远。

比如土地流转、管理、农业补贴等完全是政府控制，这会导致资本与权力交换，前期肯定会导致大面积粮食减产、毁约，加上经济下行，不可控土地抛荒，民间负面评价。至于农业问题会不会引发更多社会恐慌抢购心理，这个可以去猜想。我的观点，改革需要解决问题回归到文革前。

葡萄应该是认为AI是数字化社会的核心（或者即便不是核心，也是重要组成部分）。

而AI落地是分层次的。数据，算法，平台和应用。这里面，技术含量最高的是平台，其次是算法和应用，而数据是AI所依赖的基础。数据层门槛不高，应用层涵盖范围广阔。

譬如AI在医疗领域的应用，在数据层方面，所有的医疗服务过程数据都是基础数据，那么可以认为所有的医疗服务人员及患者本身，都是数据参与者。那么配套数据的基建工程就大了，相应的软硬件设施就是个天量。而这个数据越多越详细，后期的数字化医疗效率就越高。基于算法和平台，这部分核心工作，参与人群可能不多。到了具体应用这块，同样范围和人群又变成了所有的医疗服务人员及患者（可以直接认为是全民参与。了）。

AI一旦开始依赖现实社会的数据，完成医疗决策并根据医疗结果进行自我进化，完成全过程的正反馈，那影响将是巨大的。不止是医疗服务，包括药品研发，器械研发等等。这部分产值占比不用我多解释吧。

这里面就很容易理解“人是数字化社会的第一因”。

譬如今天葡萄关注的AI视频化应用，我的理解，视频是一种极其复杂的应用格式，AI生成视频，意味着AI在核心算法及理论上有新的突破了。或者说，AI已经越来越像是人了（细思极恐）……

这波Ai除了去年 开始出现的自主意识突破，其他可以参考22年十月后我写在河里的反馈。大意是 60年代的理论架构没有突破。但是在商用层面是突破了。现在资本押注的 英伟达路线根本不是中美政府押注的。我也实际回答了，中美更侵向谷歌的低能耗路线。但是从炒作角度，这波Ai没谷歌什么事情了。（英伟达股价本周超过了谷歌）从炒作角度也简单，非主流引流，然后为主线炒作打底。而且我强调Ai说的很明白，这个我眼里的分支，也在2030年有14万亿美元增量，中美各占其半。这还是分支。服务机器和社会化大生产的 对应呢。

比如，奥巴马讲物联网，大约需要2000万亿个传感器和芯片组。这就是谷歌赌的未来互联网终端在机器端的豪赌。而中国的生产优势让我们卡住了一个谁也替代不了的位置，所以沙利文在外交委员会上说，中美脱钩美国失败了。因此我2017年那会提过，超发的美元实际是为未来新型资产铺路。因此被地产循环中的财务思维那批人批判为异端。这就是我说两种循环逻辑难以调和的地方。

我东西内容因为类似汇总，内容极多。很少有人直接把我核心挖出来。之前方兄是一个，也是十年来唯一一个。

因此愿意请教有关专家，他们愿意理解政策走向，我愿意了解行业前沿。我们已经开始围绕正循环定期聚会交流行业前沿。大体就是各自知道前沿的凑一凑，能干的干起来，不能干的保持追踪。时间长了，正循环就搭起来了。

我现在讨论服务正循环的，起码大家对共同关心的事情有个正循环的态度。然后彼此交流观点与看法。比如我去年回答银行的朋友一些化债和今年要做什么的问题。我说那时候我不知道（会议没开，将就没法落实今年重点），但是随着一些事情的落地，到时候就知道了。能不能做终究是靠平时日积月累。就看你愿意不愿意为此付出时间。

还记得加入世贸那会，国内也有左右分歧，但是面对新事物左派的拿不出解决方案。于是右派上。到如今，不管左右，我眼里。在信息化方向，前沿的这个也不知道，那个也不知道。遇到转型问题，就是这个也不行那个也不行。毛选我说过是操作手册，手把手教你这么调研，这么建设这么发展。中共始终是一个以代表先进生产力为执政正当性的组织，不能干事的终究是上不了台面的。

唯有国进民退，否则在大争之世没有胜算。美国一条法令下来，所有企业令行禁止。假设江西的稀土产业还是早些年的个体户私采滥挖，国家一条稀土禁令下来，你猜那些民营老板们会怎么操作？你觉得他们会是国家的“队友”吗？或者你觉得应该怎样？好言相劝？

年的那种程度，更没有到30年代大萧条的那种地步，市场化40年以来历次经济波动都达不到上述典型资本主义社会经济危机泡沫破灭的惨烈程度。这正好说明了为什么你对中国经济问题的解读及解决建议不靠谱。

原因当然很复杂，我只提两点显著的差异：最主要的当然是中国的政治体制和尚未被私有化的铁公基大型金融机构重装备重化工等等行业使得中国政府有远超其他经济体的社会心理稳定能力和逆经济周期操作能力 ，其次则是中国人民聪明勤劳坚韧、家庭互助和爱储蓄的等等传统。

这也是为什么西方经济学解释不了中国建国70多年快速工业化的原因。读了几本西方经济学或者比照美国这个产业早已空心化靠金融霸权过日子的国家处理经济危机的方法，操刀给中国 对抗经济波动出主意的，基本上都属于自作多情，关公面前舞大刀

自己跟自己比的话，确实不如以前高速增长的时候。但是其实那时候问题也很多很大。就像章家敦说的，中国经济每年都在崩溃

不走邪路其实是说改旗易帜的“改开”路线不能继续走，要走杠红旗的改开路线。不走老路，是没法走回去了，一个目前经济基础不支持，二则生产力水平已经超越了当时的模式，再走之前的模式，已经不合时宜。我指外在模式，不是内核。

@葡萄 河友多次提到庞大税基无法收到税，一般认为是房地产税，我个人认为是农业税，超码包括农业税。

我个人认为，以住宅为目标的房地产税在相当长的时间内是不会实施的，因为住房是基本的生产资料也是基本的生活资料，收房地产税是实质性的人头税。而鼓吹中的收（以住宅为目标的）房地产税可以抑制房价、抑制租金、抑制炒房、抑制囤房理论上就无法实现，不但无法实现，反而反向推高。这个我以前有说过，不展开。什么情况下以住房为目标的房地产税会征收？一个是中国共产党改名改旗了。另一个则是公有住房占了绝大多数，比如70%。

农业，“改开”从根本实质性破坏了农村农业的社会主义生产模式。农业补贴原意惠农，事实上加深了农村农业的私有属性，确权则又进一步加强私有属性。以上三条同时也加重了农业税征收成本和难度。而我们从各方面的反馈，包括政经的三农调查，包括民间反馈，我国的三农，单位资源产出率远远低于应有状态。那么，搞好三农，从财政投入转变成财政收入，是很美妙的事情。

但是要改变农村的现状，即改变农村目前的生产关系，利益盘根错节缠夹不清，涉及人员极广超8亿，着实要地动山摇。

温铁军提的资本化方案极有影响力，呼声极大。但温提出资本化方案后，马上就由一个被广泛认为较正面形象的三农专家，变成被大量口诛笔伐的温老贼。为什么？

民营企业号称5678，50%以上的税收，60%以上的GDP，70%以上的技术创新，80%以上的城镇劳动就业，这个民营企业不知包括合资外资否，按黄奇帆的说法：黄奇帆：关于国有企业发展和运行的五个问题（2023年10月12日，第三届国有企业改革与创新论坛。很有意思，我原标题搜索，百度，6个页面，没有这个文章。）

也就是说，黄奇帆提供的数据显示，中国的国有企业GDP占比不高于美国。那么，按经济基础决定上层建筑的基本原理，中国应该红旗落地共产党员上灯柱，现实并没有发生。为什么？正是因为农村集体所有制这个根本属性没变。温铁军的农村农业资本化，则是实质性改变这个根本属性，（配合城市化）。于是温专家就变成了温老贼，（城市化则修正为城镇化）。

那么中国三农的出路其实就只有重新公有化集约经营这条路可选了。但现状如上所说，一动就地动山摇。我认为近十来二十年不会大动，也许会少量小心低调作试点。

要重新公有制集约经营三农，不是回到文革前可以解决，而是要进行新的土地革命。之前有土地革命，是多数人对小数据的革命，是对反动派的镇压和专政，重新公有化制约化三农，是多数人的自我革命，农民当中务农非务农人员同时自我革命，农村生产关系的自我革命，农业生产方式的自我革命。要成功的进行这个新土地革命，很难。我认为有一个必要前提：原农村户口脱离农业体系并能得到相对足够的社会保障的人口，占比超过目前农村户籍人口的绝大多数，比如70？60？80%？（包括近几成建制名义上农转非的人口，无视那些农民改居民的把戏吧），亦即假如现在还是8亿，则是要解决6亿左右的人口社会保障问题。

故而我认为十来二十年内农村不会大动，还得一边创造条件，一边耐心等候。而一旦重新搞公有，还得需要二三十年慢慢搞。

• 中国自有国情
• 收房地产税才是捣乱

本来不依赖老美，自己印钞也是可以的，可不知道出于什么考虑自己不愿印钞，于是就只剩下靠民企和外资来拉动经济一条路。

从孤证不立的角度，向美投降是有迹可循的：

一是原来外交对美强硬的人，譬如赵立坚之类基本靠边站了，外交的调子缓和了很多，刘建超当外长也要先访美给美国人过目一下；

二是各种对外开放的政策能出尽出，像金融开放的尺度基本已经没有限制了；

三是已经连续两个月增持美债，而且上月的增持超过300亿美元，明显不属于技术上的短线操作，大概率是从减持美债到增持美债的策略转变。

以上例子如果只出一个，还可以用偶然性或者策略考虑来解释，连续出、而且方向一致，就不可以用偶然来解释了，只能是策略调整。

真是够窝囊的！

那些招生面试面谈推荐信难道又不是测试么？傅聪，朗朗会弹几首钢琴？杨丽萍又会跳几个舞？奶茶妹能跳几种健身操？难道这些人不反反复复的重复练习？为什么练习语数物化生，分析政史地，就是作题家，就是应试教育？

至于创新突破，中国科工做到这分上了，还敢说敢信中国科工人员不擅创新突破？

中国各级政府豢养的寄生虫够多了，不用为豢养更多寄生虫贴金

不管养多少，收多少钱，连除雪工作搞不好，连最基层环卫工微薄工钱不能及时发出

身边的还有不止身边的

我一直追他们的发言学习来着。毕竟现在国内能搞金融的都是精英，他们的接触层次普遍偏上，对宏观经济的敏感度很高，还有一些我们平时接触不到的数据和信息。

然后突然就破防，大骂政府。骂政府就算了又不是不能骂，关键上给的逻辑还总是自说自话，一副被踩了尾巴炸毛的样子。给的解决方案怎么都是给自己解套，顺便绑架下普遍投机的股民。而没有按自己预期行动的政府就成了一切问题的源头，都是政府的错自己是没有任何责任的。只能感慨，确实是屁股决定脑袋，动利益动到他们头上了，这不就气急败坏（如杀人父母）了。