淘客熙熙

主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

共:💬2482 🌺14485 🌵63
  • 投票信息

    单选,参与 249 / 0

    好上加好
    7/0
    稳中向好
    84/0
    不死不活
    64/0
    越来越差
    62/0
    自己晕菜了
    32/0
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 166
下页 末页
家园 明白了

这个时节,有些话,确实不宜过早点破。

我也学兄台,不落文字。姑且上两个相关图罢。都是公开的新闻,懂新闻的人,都能看懂。

【一】筹码 (19大之前的交易期)

点看全图

此图要点:后排左三人:

1、笑逐颜开的那位:某人的八中同学,时任工信部长;

2、冷眼睨视、连礼节性掌都不拍的两位:一位是当地省委书记,另一位是省长

点评:笑自然有值得那个派系笑的理由,冷自然有作为筹码、被迫接受被交易的原因

【二】成交(时过半年)

点看全图

此图四人,历史职务由高至低

1、时任政治局委员、后来的正国级

2、时任国资委主任,2022年20大之前,突然被查(大基金)

3、时任负责合并的一把手,后升任前图所在省3号兼省会1号,负责为此事擦屁股(涉及几十万家属),2019年底疫情初期负有最大责任的一把手

4、某地的代表副省长(连省委常委都不是,谁都不愿意来)

这两张图,虽然距今近八年,但图中人物,涵盖了房地产、P2P、疫情、大基金,乃至20大之前各派系为争2号位展开的一系列博弈(包括这两张图所涉及之交易)---- 所有重大关节点。

草蛇灰线,伏脉可寻。政治从来都不可能脱离派系而超然存在。强如主席,若当初没有林彪,也不可能发动文革;既然用此派系发动文革,也就不可能不受其“倒逼”,用主席的大白话就是:

他到北京五月会议上还是那样讲,报刊上更加讲得很凶,简直吹得神乎其神。这样,我就只好上梁山了。我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重,我是准备跌得粉碎的。那也没有什么要紧,物质不灭,不过粉碎罢了

至于兄台提及的被调查的那个人(他不重要,重要的是他的老板),既然尚无官宣,你我这里也不必多事。而且,就我读到的公开新闻,围绕这个派系被调查的不止那一人,包括他的至亲。既然兄台都挑明了:

那些事的延伸去年面子上戛然而止

我们就更不必多事了。感谢葡萄兄指点。

通宝推:青青的蓝,凤城,jent,心有戚戚,
家园 说点抽象的

还是收着说

最近张捷有个视频让我理解很多事(就是讲600吨黄金那个),其中他说文革小组当年集中力量办大事让我恍然大悟。设计国资委架构的那批人,本意是抗衡计委,但是国资委经验积累后就有了工信部。

为何要抗拒原来的计委,因为计委有原来苏联的弊病。搞活经济需要更多的市场主体,更贴近市场和经济规律解决问题。这对应的背景是入世。从经济成就说这样的改制是成功的。但是如今时过境迁,入世对应的美国在世界分配与再分配的制度设计上。美国人不玩了。这里我采纳我一个朋友观点,他说国内没多少真正意义亲美派,大多是 从美国撸羊毛的。好回到现在的博弈。

新老交替,不能怪多数人赌 ,我之前说过高技术投资对普通人不友好。或者说,到技术真正突破前,多数技术研发和骗差异不大的。比如这次Ai突破的领域,是理论上最不可突破的领域。但是突破了就是突破了,英伟达市值超过谷歌了。方兄批评我的,我前文提醒我的朋友,就说你不能陷入唯生产力论里。我观点也现实中积累的,就是当内部发展遇到问题,就先做大蛋糕。

不过这次和过往不一样在于,我们曾经信奉的市场规则不能调解分配与再分配问题。哪怕鼓吹资本自由的美国,也在如今清晰的说了新华盛顿共识

1.市场不能兼顾公平

2.影响国家战略的技术不能只看财务报表需要掌握在自己手里

3.重建对美国有利的秩序

这就是战略机遇期结束的官宣,所以我们自己调整是必须的。我之前很委婉的说,2019年,中国年轻人失业率是22%。到这个阀值,台湾爆发了太阳花运动,美国和英国的年轻人也都奋起反击。我们的年轻人开始拒绝生育为抵抗的主流。如果有那时记忆的人应该看过一个网络热议的记录片三和大神。曾经有暗访和调查汇总我也在河里写过。这里回顾摘要:

1.三和大神那批群体全国在300万到 500万之间。

2.这批以毕业大学生为主体的年轻人普遍受过军训,并因为教育程序普遍具备一定的组织能力。

3.他们当时的心态一言以蔽之,自认为失去希望,然后等一次彻底的社会暴乱,他们可以报复社会。

4.在2019年,所谓某南方经济中心城市(北上广深之一,现在地产企业爆雷集中地)一度收敛的无名尸体多达三位数。

虽然这只是社会发展洪流的一朵浪花,我实际在解释,为什么中央要给地方债托底,因为要避免重现大下岗的社会冲击。同样在曾经推动社会发展的模式,已经不能解决再分配问题的同时不能给社会带来增量的前提下。代表他们的人大比例自然调整。那么接下来就是下面几个问题

1.新赛道的增量能够覆多少旧赛道戛然而止带来的的债务。同时是否能够覆盖社会改革尤其社会改革再分配的成本。

2.已经开始的,曾经市场化的公共资源比如公交环卫等是否按比例收回国家并如何承担成本。

3.无论国营民营,只会通过侵占公共资源套利的企业如何退出。(对应国企破产的解决方案)

4.稳定乃至恢复生育率的解决方案及其成本,大白话就是谁出钱。

当我第一次提出人是数字社会第一因的时候,是在杭州。当时还在海思的朋友对我说你这个提法很狡猾。我说没办法,我不算聪明人,更不是圣人。指定各个领域数字化规则的事情,让聪明人自己玩吧。

其实我写到这里我实际在说这样几个意图

1.现在困难的兜底及其解决方案。

2.转型问题的解决方案

3.新发展方向的规则及与之对应社会治理的探索

我个人理解

1. 纯粹在公共资源套利没有内外竞争优势的企业有序退出

2. 可遇见的社会问题和矛盾依法调整,原则上不把隐患代入下一阶段

3. 在发展中解决具体问题

对于3。美国已经通过有关立法确立了原则。既平台收益尽可能倾向内容发布者,在美国法定至少是三分二。(这里就包含平台对公共资源的侵占)我这里有个创业多年的朋友在 2019年这样问过我:包括BAT在内的企业,一旦不能无偿占用属于每个人的信息资源的时候,他们如何盈利。虽然直播不能解决后面的就业,但是我引用过去的一个细分改革来给方兄参考。

在阅文集团崛起初期,推进起点等网文平台崛起的制度设计者和我提过,这样推网络文学初期是打破作协对文化领域尤其是影视剧作品的绝对话语权。这个可以和一开始的国资委设计制衡计委角度来参考。我们可以从现在网络文学写手群体的成长以及他们对影视剧IP话语权的影响力可以看到策划的成功的一面。再具体到短视频 崛起,各种知识类博主,还有其他各种五花八门的直播,比如直播做炒饭的,直播做木匠活的,直播各种旅游景点一镜到底的。结合前面的说的,平台收入向内容方倾斜至少能解决一部分问题。

另外补充我们自己讨论的一个观点,这就是 结合中共历史上的土洋之争。我们以为,洋是增量,土是基本盘,互为表里。

通宝推:起于青萍之末,方恨少,广宽,back,凤城,南门桥,梓童,偶卖糕的,天狼星,方平,秦波仁者,心有戚戚,
家园 岁月沧桑,生灵美好

铁手给的验证码是:玉阶生白露。蛮好。泪在笑里😂

家园 苗圩就是东风出来的,笑逐颜开不是很正常吗

5月23日上午,中共中央政治局常委、国务院总理李克强在东风汽车公司考察。

  一下飞机,李克强未作歇息与停留,便在工业和信息化部部长苗圩、国务院国资委主任肖亚庆,湖北省委书记李鸿忠、省长王国生,东风汽车公司董事长、党委书记竺延风等陪同下,直奔工厂车间。在东风商用车重卡新工厂。在装配生产线上,李克强应邀为新型重卡加油。李克强说,这不仅是为东风加油,也是为中国制造加油!

“中国产的汽车跟国外最先进的汽车比,差距在哪里?”李克强说,主要在质量上。价格上我们有竞争力,如果质量再上去,就会有更强的竞争力。他强调,中国制造要进行品质革命。品质革命的关键是什么?是以客户为中心,最终要让客户满意。

“能不能邀请总理给我们东风汽车加油?”一位女工提出请求。李克强笑着接过油枪,一边为汽车加油,一边鼓励说:“为东风加油,为中国制造加油,也为你们加油!”

李克强还专门看望了东风公司建厂老领导、老专家、老工人。

  他满怀深情地说,“你们在大山沟里,或者说荒山野地里平地拔起了一座汽车城。我们有了二汽,本身就使得中国的汽车工业走上了一个台阶。在改革开放以后,二汽更难能可贵的是始终没有停止前进的步伐,与国外汽车企业合作,引进先进技术。”

  李克强说:“我们的东风车在国际市场上都有竞争力,这不容易啊,你们功不可没。今天我们坐在这里,能‘坐’得稳,是你们打的基础,感谢你们。”

通宝推:西安笨老虎,
家园 送花时自检在线词是“不敢高声语”,真我草了
家园 太形象了
家园 确实,AI发展的快,应用潜力也很大
家园 老兄过谦了,以你在这个领域投入的时间和资源都说外行的话

让我这等真正的外行情何以堪啊。政治方面老兄不方便直说;技术方面,在不涉及商业机密情况下,不妨在河里多聊聊,也许河友之间能碰撞些火花,于老兄也未必是坏事。

家园 你说到稀土让我想起了更多的历届对矿产资源私挖滥采

还有对各种地槽钢石化行业小地炼等等的整顿,这些 更多的倒不是为了中美贸易战也不是为了国进民退,就是简单的为了遏制资本和市场的盲目冲动对环境的破坏,为了资源的有序充分利用,和对劳动者、居民生命健康的保护,同时也避免了这些行业陷于低质低价的恶性竞争,有利产业升级。

按照某些人的逻辑,这些大多数不属于现任的规范市场秩序动作 都可以被歪曲成不懂经济不尊重市场自由打压民企吧?

其实二代以后的历届,路线的继承性远大于颠覆性。为什么不懂经济打压民企的说法现在才甚嚣尘上?大约就是因为现在的反腐和市场规范进入了金融领域,这个领域自称信仰市场却本质上并不尊重市场,只会以市场自由为名滥用市场的精英们的利益受到了威胁,而这些人的话语权和忽悠能力远大于什么小煤窑地条钢行业的民企小老板们吧。

通宝推:秦波仁者,
家园 个人倾向于通过可控市场经济解决农村问题

宅基地可以不入市交易,但土地流转、承包一定要进入市场经济公平、公开交易,但是如何解决地方政府利益分配问题?如市场法制化、国家补贴公正、合理性等,这个市场经济本身解决不了。

目前社会就业与产业发展需要农业改革吸纳一部分人口,同时农业就业发展也能对人口增长有促进作用,下面如何开展社会改革与斗争问题,中国多年工业化培育人才完全可以满足农业现代化发展,目前是改革的问题。

家园 这个主意不错,就是不现实

为什么中国经济变成民企为主,不就是国家背不动要甩包袱吗?这么快就忘了东北的大下岗是怎么来的啦!

想让国家把包袱背回去,大家都拍手叫好,不过我看今上是不可能愿意的,连给基层发个补贴都不肯,给大家发工资?还是早点洗洗睡吧,在梦里兴许可以。

家园 你这是西式封建分封理论

也符合西方中世纪,直到今天的某些实践,但是在中国尤其新中国,不是这个逻辑。

甚至现代企业也不是这个逻辑。你在企业里干,并不是只有一个老板/领主/顶头上司。

家园 现在开公司很容易

想当老板,只要愿意,出点钱就能当,可你愿意去当吗?

一家企业生存下来,大概十家企业死掉。创业当老板,大概是当今中国最能败家的活动,为什么大家愿意去当公务员,愿意去打工,可没人愿意创业?无非是风险太高,九死一生而已。

华为的任总,现在是大家的楷模,可以算中国最优秀的企业家(没有之一),他怎么回顾他的创业过程?有一段时间得了抑郁症,一晚一晚的哭,压力大得无法承受,如果能重来,他都不愿意再开公司,可见创业之艰难不易。

结果,客观上民企为国家做出了巨大贡献,主观上民企老板承受了巨大的、常人无法忍受的压力,大部分创业者死在了创业路上,那些好运一些的、水平高一些的,好不容易赚到了一点钱,可你看看你怎么说的:

应该冻结他们家产,劳动改造,专去追讨欠账,再把企业交给劳动人民。

不就是想抢他们的吗?叫你去干,你不敢,别人九死一生挣了点钱,你就想抢过来均贫富,这天下有这样的道理吗?

主席当年搞公司合营,也是给资本家算完资产给定息,你倒好,直接开抢,要是社会都是你这种思想,也不用想和老美争什么啦,中国自己就要弄得天下大乱。

通宝推:史料推理,
家园 你的方案是目前明面的主流

通过可控市场经济解决农村问题,是主流方案,而且也容易执行,事实上十多年前也推行过。十多年前推行的口号是村改居,村委会公司制。繁花似锦的猎德村就是当时这个方案的结果。当时搞了不到一年,广东浙江某些地方就被中央点名批评,广东陈云贤随即从佛山市委书记上调为广东省副省长,然后了无声息,只是偶尔有次出来说我还在(大致是原话)。对了,陈也是去肯尼迪政府学院泡过咸水的。

当时陈云贤在佛山推村改居很强硬,当然有配合的,但受到的抵制也很多。当时佛山南海的朋友跟我说起,我说哪怕征地款再翻个五倍十倍(事实上当时征地款不高,甚至略低于市价。),但是以后没有了。公司制后,自然就失去了对农村集体财产的法律保护,公司经营有破产的可能的,公司经营的赢亏一定程度上人为可控,特别是亏就更可控。那时候怎么办?

市场化手段解决农村问题,说是说得很好的,亏了呢?怎么办?先把亏了怎么办说清楚。

添个足:陈云贤任地方主官时很厉害的,搞了很是一些不错的市政工程,典型的是汾江河两岸整治,佛山清明上河图,咣啷咣啷就从建行借了1000多个亿来搞。债不知还清没,工程到现在也过半了。陈云贤除了是土地流转先锋,也算是个财政赤字的改革先锋,消费拉动经济的践行先锋。我觉得那届佛山群众水平不行,导致陈功不成身退,佛山擦了十多年屁股还没擦干净。

家园 “转岗不下岗、转业不失业”

筹码不是东风,那只是强总理此行真正目的的开胃菜。之所以用东风那张图,是人物比较全。

如果说“苗圩就是东风出来的,笑逐颜开不是很正常吗”;

那么,同样站在后排的竺延风,是东风当时的董事长,你看他有没有笑逐颜开?那副挤出来的表情,非要说笑,也是苦笑。

为什么?兔死狐悲而已。

所以,省委书记、省长,从东风到这里,全程都是这副表情:

点看全图

总理强调,化解过剩产能过程中,要保证企业多余人员转岗不下岗、转业不失业,确有困难的人员社保要兜底。

强总理当时对工人们讲的这句话,你说工人们感受如何?敢信嘛?

如果后来真的实现了“转岗不下岗、转业不失业”,又何必把具体经办人马调回武汉当书记,擦一地鸡毛的屁股。

通宝推:凤城,葡萄,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 166
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河