主题：作为军迷，讨论一下这些年来咱国家在装备发展上是不是也走过很多 -- yg1993

按你这意思，f22还不见得打得过歼八2

沈飞以前还想外销的，根本无人问津。

而且有一个记录，就是整个服役期间没有击落过一架飞机，实话实说没有贬低的意思。

80年代服役的J8 初期型号，机头进气，没有雷达，就是一个飞的远一点的J7 而且结构，振动，气动都有一堆问题没解决， 有中距截击能力的J8IIM 可用都是2000年的事情了。

服役即落后的典型。

要我说，91年苏联解体后，就应该直接把J8，和J10 砍掉。战斗机走两个路线

一个是买su27，以及和俄罗斯联合生产su27，俄罗斯生产机体和发动机，中国出航电。

一个是和mig设计局联合搞 超7--枭龙- FC31 这条路线， 俄罗斯不卖 AL31 但是 RD93 还是可以转让技术的。

四代机对付的是三代四代机，能一下子来1000架吗？

1000架二战轰炸机，应该让200架米格17,19（歼5, 歼6）来对付，价格相当于2架四代歼20。

最著名的战绩是在美国本土击落中国产商业气球一个，对手没有配备攻击性武器。

难道稻派还搞关门主义？

其实邓和台蒋、星李，可算是同门兄弟。埃及的萨达特，伊拉克萨达姆也都差不多。这些人各有所长，但是本质上都是一类的。

我倒不是抬杠，我也不主张歼八打 F22 什么的。我只是说，少量高技术兵器碾压，是帝国主义者的美梦，我们不要当真，更不要被吓倒。实际上 F22 连塔利班都压不住。

帝国主义者真正的秘法是挑拨内斗，分而治之，大英在印度，西班牙人征服美洲，都是靠这一招。一旦各地反抗起来，十个指头连跳蚤都压不住。

第一，每种兵器都有自己的用处，歼二十也不是拿来打二代机的。更不存在一种兵器就能碾压的事情。

第二，有什么兵器打什么仗，大清打不过大英，不全是洋人船坚炮利。英国人万里而来，就这么点船这么点人，火炮寿命就这么点，耗也能耗死它。美国人的西贡之拳，喀布尔之翼，帝国主义确实是纸老虎。

歼八好歹撞下来过一架美国侦察机。

我真希望英美加拿大日韩印度，都请你规划军备。

抗美援朝进行到52年中，美国针对志愿军的后勤补给线搞的绞杀战没啥效果，就开始炸北朝鲜的大城市，而且这种轰炸都是在白天搞的，我们这边基本就是眼睁睁看着一点办法没有，到了后来金日成都受不了了，所以提出来停战谈判上应该做让步，这时候可没人敢说美国是纸老虎。

这笔钱分给歼十，飞豹岂不是更好，因为这个真正是咱们自己做的，国内过去对苏-27太神话了，说的都是优点，不好的地方一笔带过。下面人不懂倒是没啥，军方高层真的看不出来吗？

当年歼十都差点被砍掉，因为军方认为苏-27完全满足需要，水工亲自去成飞跑了一次才把项目坚持下来，后来听说他有一次去视察，自己坐在歼十机舱里抹眼泪，这都啥事啊。

国产化的苏-27形成战斗力，已经是10年以后的事了，美国四代机在中国周边已经部署完毕，苏-27这货别说美国四代机，最后一看连歼十都打不过。那当初花那么大代价国产化有多大意义？有这资源给歼十多好，如果90年代真的需要苏-27来应急的话，找毛子买成品就是了。

当时国内就应该开始立项预研相关技术，而且美国80年代搞A-12，我们这边肯定知道，90年代把国产化苏-27的资源给国产化a-12，这个飞机估计早就成军了。

90年代老美就开始有意打压我们，世贸谈判拖了多少年，这时候你不搞点杀手锏出来，难道害怕因为搞这个影响中美关系？

06年歼十正式被央视曝光，国内论坛一片欢腾，没过两天美国马上在冲绳开始部署猛禽，针对的意味太显著不过了。

我说的就是东北，东北的现状就是，有点本事的年轻人，都不想留在当地就业，更别说吸引外地人去了，没有合适的人才，项目怎么搞的好？这个不是沈飞一家的问题，整个东北都如此。

现在不清楚有没有改进，但是过去几十年，这个地域的不景气是个客观现实。